ABSvsNoABS


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001 2012/03/06(火) 19:36:32 ID:eKKOL8xT0c
ABSすげー。
こんなに違うもんなのね。

https://www.youtube.com/watch?v=-Zv3Sacl7JQ

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※省略されてます すべて表示...
085 2012/03/12(月) 19:44:33 ID:5hwhAm/oZM
>>84
手動ABSや転倒回避などは教習場では無理でもライスクなりHSRなり
事務なりで事前に習得すべき「技能」だから
機械任せでALLOKな思考が話にならないってだけだよ
甘えんじゃねぇ
そんなんなら車に乗ったほうが良いよ
操る事の楽しさを見出せないならバイクなんて本当に無駄だから

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086 2012/03/12(月) 20:08:52 ID:U2QzQAvfFE
>>85例えに出したその車が今じゃ全車標準だよな?
どんだけスーパースポーツでも標準だよな?
>>47みたいな時でも手動ABS利かせられるとでも思ってんのかよ?
ウィンカー出してなかったら?
何が転倒回避だよw
公道では転倒は絶対にご法度だ
ノリックは何故死んだ?
竹田津敏信は?
彼らが避けられなかった事故をお前は避けられるのか?
自惚れてんじゃないよ
死んでから気づいても遅いんだよ間抜け

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087 2012/03/12(月) 20:31:14 ID:j5uCHY8oH.
>操る事の楽しさを見出せないならバイクなんて本当に無駄だから
コテハン嫌いだからコテハンを擁護する気はさらさら無いが
このスレ、ABSの是非についてはあった方がいいと思うよ

俺自身フロントロックからのリカバリーも何度となく経験あるし
コーナー侵入時にリアロックでアプローチ角変更からの楽しいコーナーリングも多いけど
ABSがあるとロックさせて遊べないって思っている奴は『背伸びした下手くそ』だ
>操る事の楽しさを見出せないならバイクなんて本当に無駄だから
って書いてみたものの、実際は操れていないだけの話
ブレーキの強さでロックさせるのではなく、荷重移動でスライドさせられるように腕を磨けよ

解りやすい例えで
四輪ドリフトで初心者が多発させるサイドブレーキドリ
ではなく
慣性ドリ
この領域に達すればABSがあろうがなかろうが楽しいコーナーリングは出来る

その領域に達しない奴が『操る楽しさ』を語ってABS全否定するなよ
社会全体が迷惑する

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088 2012/03/12(月) 20:48:38 ID:5hwhAm/oZM
>>86
ノリックも竹田津敏信も公道はドシロウトだから死んだだけ
二輪ABSはゴミ装備、これは事実

>>87
バイクで慣性ドリしろとかくだらん話にすり替えるな

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089 2012/03/12(月) 20:58:39 ID:j5uCHY8oH.
>>88
>バイクで慣性ドリしろとかくだらん話にすり替えるな
いきなり敷居が高すぎたようだなw
シフトロックからでいいぞ、下手くそ

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090 2012/03/12(月) 21:06:54 ID:5hwhAm/oZM
>>89
はいはいさよなら

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091 2012/03/12(月) 21:07:30 ID:tUWzzAZu/E
GL1800を買うとしたらABS付きじゃないと嫌かな、
まあ買わないけどなw

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092 2012/03/12(月) 21:12:48 ID:j5uCHY8oH.
>>90
敗北宣言が来たようだw
ちなみにロードならFブレーキで後輪が浮く手前の荷重が抜けたスネークダンス状態から
オフならシフトロックで

これでABSあっても充分に楽しめる

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093 2012/03/12(月) 21:19:01 ID:fBMmZJ8u1Y
>>85
何度も言うけど自分がバイクをコントロールしている
状態で限界を超えて転倒する場合と、突発的な出来事で
反射的にブレーキを握るパニックブレーキはまったくの
別物で分けて考えるべきだよ
俺も実際に経験するまではそれが解らなかった
モトクロスコースやエンデューロコースや山でコケた回数
は100回を軽く超えてると思うが、大怪我なしに上手くコケてた
から、公道でコケても同じようにできる自信があった
でも>>44で書いた通り、突発的な危険には人間の体は条件反射しちゃうんだよ
タイヤの滑りを感じるとか手動で制動力を緩めるとかのテクニックをすっ飛ばして
視覚で迫る危険に対して指が勝手に動くんだ
例えば犬の頭を撫ぜようとして犬がパクンと噛もうとしてきたら、誰でも反射的に
無意識のまま、ビクンと手を引っ込めるだろ?あれと同じ反応だよ
まあ、一度経験しないと理解できないかもね
俺も以前は自分のテクに自信たっぷりで、どんな突然の出来事にも対処できる思って
ABSなんてヘタクソ用の装備とバカにしてたからね

>>87
好きでコテハンやってるんじゃないわい!
プロバイダ規制が1年以上も続いてずっと放置されてるから仕方なくじゃ!

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094 2012/03/12(月) 21:20:30 ID:ehL3nLcQwk
「ABS原理主義者」と「非ABS原理主義者」は
両方とも消えろ。

つけたい奴はつければ良いし、
嫌な奴はつけなければよい。

それだけのことだ。

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095 2012/03/12(月) 21:23:37 ID:SYXw1eCFEc
全てのバイクにABS標準装備の義務づけをし
取りたい人は自己責任、そして取った場合の事故では一切保険もおりないってことで
結論が出たのかな

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096 2012/03/12(月) 21:35:59 ID:j5uCHY8oH.
>>93
>好きでコテハンやってるんじゃないわい!
>プロバイダ規制が1年以上〜
スマンw
でも、どうして規制が入ったかを考えると
規制が入るような書き込みをする奴が多いプロバイダって『似たもの同士』のイメージが強くてな

規制の原因が本人か巻き添えかは解らないが・・・w


>>95
別に義務づけじゃなくても良いと思う、車格によってはコストで採用したくない場合もありそうだ
でもメーカーが標準装着を薦めていくのなら、それにあえて反論しなくてもいい事だと思う
単独事故を起こす初心者は無くならないんだし、ABSで事故が減るなら
最終的には保険の掛け金等、他のユーザーにも何らかのメリットはある

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097 2012/03/12(月) 22:21:18 ID:QhFe7PRWrY
今の状況のままABSなしでは保険出ないなんてしたら、
ほとんどの人は保険金ぼったくりになるぞ。
たとえ全車標準になっても昔のバイクは10年以上は残るからな。
とにかくも、死にかけた経験のない人が
ABSとかテクニックなどをあれこれ言ってる時代じゃない。

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098 2012/03/12(月) 22:23:49 ID:U2QzQAvfFE
>>88公道はド素人!?とんでもない言い逃れwワロタ
恥の上塗りとはこの事だw
予言してやる
お前は絶対に握りゴケして死ぬ
回避なんて絶対に出来ない
迫る死を目前に後悔でもしてろよw

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099 2012/03/12(月) 22:33:27 ID:j5uCHY8oH.
>>97
話の展開が唐突じゃないか?
あるとしても車みたいに『ABS装着車両は掛け金○○%割引』とかからでしょ
それでいてABS機能を殺し事故を起こして規約違反をしたのなら保険が出なくても自業自得だろうけど
ABSの普及率に関わらず、保険契約時にはABS有る・無しの選択肢があると思うよ

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100 2012/03/13(火) 00:41:02 ID:62ysBPwi3M
制動距離の違いを比較すべきなのに、
わざとロックさせて驚かせている。
比較になってない。
ABSがよいのは事実だが、これをみて「ABSスゲー」というのは
目くらましされてる「「情報弱者」」というもの。

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101 2012/03/13(火) 00:55:05 ID:7K4tf.ajA6
ABSすげー!マジすげー!
欲しい。

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102 2012/03/13(火) 06:44:59 ID:3tXLlg3Wpc
>>100この動画が見せたいのはそこじゃないよ?
一々言われないと気づきませんか?

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103 2012/03/13(火) 11:22:57 ID:H2ChpRsT76:SoftBank
っつかABS装備車種の増加が世の中の流れなら受け入れるしかないんじゃないの?
ここでいくら御託並べてもその流れは変わらんでしょ?
どうしてもABSが気に入らないってんなら買った後でABSを殺すとかすればいいんだし。

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104 2012/03/13(火) 11:27:57 ID:Z9pIw/XUNE
付いてて困るものなのか?

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105 2012/03/13(火) 16:13:25 ID:JvZPRwJt3E
>>104
ジャックナイフやるのに邪魔かもねw
あと限界ギリギリまでコントロールできる人は
意図せずに勝手にカクンカックンなったら邪魔かもね
フレーキターンを日常的に使うオフ車のダート走行じゃ
邪魔以外の何者でもないね
だからオフ車は切り替えるようになってるけど

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106 2012/03/13(火) 19:15:40 ID:BiKO0qYWW6:SoftBank
ジャックナイフはロックしてねーだろ。

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107 2012/03/13(火) 19:55:16 ID:3tXLlg3Wpc
>>106前後リンクしてんならリアが回らなければリリースするだろ
まぁ前はあった方が良いけど後ろはどうしても無くちゃダメって事はないな

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108 2012/03/13(火) 20:12:30 ID:rcrimqvRqc
ABSなんぞ滅多に作動させるもんじゃないから、割りとどうでもいいんだけど
前後連動ブレーキだけは止めて貰いたい、身体に馴染んだライディングテクニックが通用しない、特にタイトターンは困る。
あのバカチョンシステムは無いわ。

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109 2012/03/13(火) 20:41:08 ID:P.wQxbMWQQ
>>105 - >>107
>>106前後リンクしてんならリアが回らなければリリースするだろ
エンジンが掛かっていてギヤを入れている以上、あえて浮いた後輪をロックさせる事は無いから
意図的なジャックナイフやストッピーなら後輪はロックしない、よって心配は不要

でも意図しない急減速でニーグリップが甘い等、ハンドルに上半身の荷重を預けたりして
不意に後輪が浮いたのならリアブレーキのABSは動作するかもね
でも、車と違って前後別チャンネルで後輪ロックは前輪に干渉しないんじゃないの?
ホンダの連動コンビブレーキなら干渉の可能性は無きにしも非ずだが
ある意味で公道上の不意な状況下なら後輪が浮いてロックした時点である程度ブレーキが緩んだ方が
障害物を回避する可能性が残されるな


>>108
>前後連動ブレーキだけは止めて貰いたい
禿同、四輪と違って余計な事をされると逆に扱いにくくなる

多分勘違いする奴が出てくるから補足すると
ABSを動作させるような腕や状況ならABSがあった方が良いと思うよ
腕があるならABSを動作させずに遊べるよね

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110 2012/03/15(木) 18:16:11 ID:.3Fy9oHdec
>>3
ABSは何のために有るのか勉強しろ。
お前の頭にもABSが必要のようだな。書き込む前にコントロールしろw

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111 2012/03/15(木) 21:52:07 ID:379n3XYx9U
肩に自信があるのか随分と遠投するなーw

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112 2012/03/15(木) 22:53:30 ID:W7TmTeD7L6
CB1100はABSと前後コンビブレーキがセット。
それも、リヤブレーキかけると
勝手にフロントもかかってしまうという迷惑設計。

なので、ABS無しを選ぶ以外、選択肢なし。

本当に、何を考えているのやら・・・・

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113 2012/03/16(金) 19:48:22 ID:rrpHaJs1L.
>>112

CBR250RRからCB400SBのABS付きに乗り換えたものです。
実は私もアンチABS派の人間だったんです。

しかし乗り換えてみて思ったのが、一言言っって、、

「素晴らしい」の一言です。

コンバーチブルブレーキシステムの事ですよね?
私も乗る前は何か不安というか大丈夫なのかとても心配でした。

いざ乗り始めてみて、試験的にも急制動の時もリヤブレーキをかけても違和感なくブレーキングしてくれました。
ただし、試験的に急制動をしてみた結果なんですが、相当強くリヤブレーキをかけないとフロントのブレーキは連動してくれないみたいです。
自己回避の為に反射的に足に入る力で設計されているみたいです。

本当に自然な感じで驚きの一言。
特に、雨の日にやや強めのブレーキをかけると、カカカカカカカカカカカカカって短い距離で止まったのはビックリしました。

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114 2012/03/16(金) 20:24:51 ID:pw7XtR6mZk
>>113
君の書き込みは、かなり見当違いだ。

リヤブレーキが単独で活躍するのは急制動のときじゃない
ってところから話をしないとだめなのか?

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115 2012/03/16(金) 20:56:53 ID:b8Llg.2rY6
>>114勘違いしてんのはお前だろw
ここはABSのスレだぞ
リアブレーキの使い方の話なんざしないで宜しい

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116 2012/03/16(金) 21:41:46 ID:xRcGjsfwd6
もう結論はでてますね。
一般ライダー : 欲しい。または、付いてるの買う。
腕に自信ライダー : 邪魔だから外す。または、付いてないの買う。

で良くならない?

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117 2012/03/16(金) 21:54:22 ID:Mcp0o5OKwg
制動距離 プロ非ABS>>プロABS≧一般ABS>>>自称玄人非ABS>>>>初心者非ABS

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118 2012/03/16(金) 22:58:21 ID:b8Llg.2rY6
>>116元からその流れだけど自称プロをも凌駕する素人以下が引っ掻き回してただけ

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119 2012/03/16(金) 23:12:56 ID:jhlU2xqWuo
リアブレーキを制する者は走りを制する。
by柏秀樹

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120 2012/03/17(土) 06:51:13 ID:MBdeaZmvno
ABS論争に負けたくせにお茶を濁すな

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121 2012/03/17(土) 12:02:38 ID:Z9NEkrbQ0s
>>120
何と闘ってたの?

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122 2012/03/17(土) 23:33:43 ID:QvDXQMnRAc
ABSがあって越した事はないさ。

>>114
追加すると、急制動ではなくて普通にリヤブレーキをかけるぐらいでは、フロントブレーキは反応しませんぜ。

>>115
ありがとう
頭の硬いやつはめんどくさいねw

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123 2012/03/18(日) 09:32:07 ID:7N3hQQXJt2
>>114のことを頭が固いとか言ってるが、
>>122みたいにバイクのイロハのイすら
分かってない奴に、話を聞いても意味が無い。

こういうのは別にバイクの話題じゃなく、
別の分野の話でも同じだな。

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124 2012/03/18(日) 10:36:13 ID:Fm1puRb1U.:SoftBank
>>[123]名無しさん 2012/03/18(日) 09:32:07 ID:7N3hQQXJt2

↓落ち着いて読もう。

「急制動ではなくて普通にリヤブレーキをかけるぐらいでは、フロントブレーキは反応しませんぜ。」

その前の試用報告でも姿勢を制御する踏力程度ならフロントは いちいち反応しないとあるよ。

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125 2012/03/18(日) 20:34:26 ID:XhCqAG93ww
よ〜く見ると>>123>>114って解るよw
典型的な自演行為

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126 2012/03/18(日) 21:51:10 ID:1C16d9DaXc
他人の書き込みが自演かどうか気になって仕方無い奴は
テメエが普段自演しまくってるからじゃねえの?w

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127 2012/03/18(日) 23:03:27 ID:XhCqAG93ww
>>126盲目ですかw
文法とか行間とか句点等共通点多すぎだろ
バカじゃないのw

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128 2012/03/18(日) 23:22:26 ID:1C16d9DaXc
仮に自演だったとしてもお前が気色悪い奴である事に変わりはないw

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129 2012/03/19(月) 07:03:35 ID:3W4rD4AHlU
>>128
往生際が悪い

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130 2012/03/19(月) 11:49:51 ID:iY.9MKUgzU
とりあえず、文句言ってる人はABSの付いているオートバイに乗ってから発言してください。
>>123はオートバイの何の知識を前提に言ってるんだろう。
完璧にマスターしたライダーなんだろうなw

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131 2012/03/19(月) 21:20:52 ID:3W4rD4AHlU
虚勢張って叩かれると自演行為をする
更にブッ叩かれるとしばらく居留守を使う
その後他人のフリしてやり直そうとする

大体このパターンなんだよなw

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132 2012/03/19(月) 23:22:46 ID:wMflSyruu2
何を叩いてるの?
「ABSは必須だ!」
て言いたいの?

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133 2012/03/20(火) 03:43:15 ID:MVRPC/ODsk
>>132
誰とは言わんがABSが不要だと自己主張する輩の屁理屈っぷりがアホ過ぎるからなw

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134 2012/03/20(火) 04:28:39 ID:Mynve3UKQ6
ほしくない必要ない人間も居るだろw
欲しい人はどうぞて話じゃねえのかよ?

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135 2012/03/20(火) 07:44:12 ID:LZTdlVQBFg
>>134逆だろアホ

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136 2012/03/20(火) 10:46:30 ID:Mynve3UKQ6
>>135
逆もクソもねえよクズ

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137 2012/03/20(火) 22:07:30 ID:LZTdlVQBFg
主観でしか物事を考えられないアホな>>136から見たら>134の通り
客観て考えられる一般的な思考の持ち主は逆になる
理解できたか?ボケカスw

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138 2012/03/21(水) 06:30:16 ID:aN4E2H32bI
必要な人→  欲しい
不必要な人→ 要らない

逆とかありえんしw

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139 2012/03/21(水) 07:06:51 ID:guLs4HddY.
実は本気で要らないと思ってる人は居ない

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140 2012/03/23(金) 22:41:06 ID:vJH.Xie3x6
>>139
大正解

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141 2012/03/24(土) 22:17:07 ID:k6NBAc7qBk
結局統計出さなきゃ、本当のことは
わからないよね
装着車、非装着車の事故率と死亡率
あと運転歴が分かれば理想

実験前の仮定と結果が違うことは
珍しいことではないからね

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142 2012/03/29(木) 00:35:35 ID:VvdWp6yBzg
このスレ見てCB1100のABS付きに決めたよ
ABSなんていらないかなと思ってたけど買う前にこのスレ見てよかったよ
>>1ありがとう

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143 2012/03/29(木) 21:37:11 ID:0P7brs9EGY
>>142あんた正解!
公道では無いより絶対にあった方が良い

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144 2012/03/31(土) 12:15:57 ID:1Hht077lgU
>>141
それ、面白いね。

統計的な調査が行われれば、ABSの効果も検証されると思う。

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145 2012/04/04(水) 00:25:58 ID:8TYWrcwioo
まぁ『下手糞には役に立つ』でいいじゃないか

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146 2012/04/06(金) 16:42:00 ID:DGbyHlGEps:SoftBank
そうそう、>>145みたいなやつには不可欠装備ってこと。

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147 2012/04/06(金) 16:45:03 ID:xuQdE01ZOE
プロレーサー以外には役に立つが正解だな

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148 2012/04/07(土) 00:11:59 ID:En0rh3zgA2
>>145>>146>>147まだそんな寝言言ってんのw
さっさと握りゴケして氏ねよ

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149 2012/04/07(土) 12:41:10 ID:o5Qe6/GWBk
アホが吐く正論=ネガキャン

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150 2012/04/08(日) 17:18:44 ID:1BAGsPvCPs
アホが吐く正論に反論できない自称玄人

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151 2012/04/10(火) 00:41:21 ID:0wpWcGmq.k
>アホが吐く正論に反論できない
アホの言葉に呆れて反論する気にならないに1票

何言っても理解出来ないからキャッチボールにならない

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152 2012/04/10(火) 23:06:54 ID:5tLfuthpFk
>>151sagでしか物を言えないヘタレがよく言うよw

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153 2012/04/11(水) 05:49:59 ID:EVVhkf7DPE
とアホが煽るsage

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154 2012/11/07(水) 11:30:26 ID:LZx02LPyWE
今日、フロントロックして転倒してる仲間を見ました。

ABSが付いてれば助かったんだろうなって思ったよ。

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