50ｃｃゲンツキ雑談所 part 8

50ｃｃゲンツキが好きな人が集うスレです。

アンチの方はご遠慮下さい。

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>>146俺自身は３０ｋｍ規制に肯定も否定もしていない
前から言ってるがスピード出したきゃ本人の責任で好きなだけ出せと言っている
俺が問題視しているのは規制反対してる奴の真意だとも以前からずっと言ってる

答えろ！
単にスピード出したいだけなのか？原付が安全に走行できる環境を作りたいのか？

　　　　　　　　　　　ど　っ　ち　な　ん　だ　？


>>147このスレはパパイヤが逃げ口実で立てた事がルーツになってるんだが？
知らんのか？ｗ

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>>142　
＞私も暇な時しかレスしませんよ
私も含め、他の皆さんもそうだと思います…

＞（不毛なレス）
どう不毛なのか、具体的に反論しないと、君が何を言いたいのか、
何について反論したいのか、皆が理解できず返答に困ると思います…
（私たちは、あなたの精神科医ではありません〜）

＞運転に自信があるなら直接試験を受けに行けば
運転に自信はありますが、教習所の試験官が公平な判断をするとは
思えませんし、現実的に４０ｋｍ以上で走行している現状があるので
わざわざ試験化する必要は無いと考えています…

＞デタラメな原付ライダー
これは、自動2輪や4輪免許の運転者にも言えることです…
むしろ、彼らは教習と試験を受けているはずなのに、デタラメを超えた
危険な運転をする者が少ないようです…（事実、2輪でのインシデント＝
重大事故の割合が最も多いのは、教習と試験を受けたはずの自動2輪
クラスです）、試験を受けたからデタラメな運転をしないはずだ、というのは
貴方の思い込みであると考えます…あくまでも人間資質の問題であり、
原付の実技試験が無いことが直接の原因ではないと考えます…

>>143　ワガママというご指摘は、一般的に見ても不適当ですね…
ワガママな主張ならば、合理的な説明で説得できるはずです〜

>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜
何回も質問しますが、反対派の方々？少数派ですが以下の質問に、
答えられないのですかね？　３回ほど出していますがスルーですか？
【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】

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>>153
はっ?
反則金って原付しか取られないんでしたっけw
本当に頭が悪いな仮面ポコイダーは

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だから規制緩和反対派などと言う輩は、自分では運転した事すら無い原付一種を虐めて憂さ晴らししたいだけのクズて事。
スレッド２ぐらいで確定してるよ。

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>>156
答えろ！
単にスピード出したいだけなのか？原付が安全に走行できる環境を作りたいのか？

　　　　　　　　　　　ど　っ　ち　な　ん　だ　？

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>>154
お前はほんとに日本語不自由なんだな、気の毒に。
30キロ規制はクソ→現行法に否定的ってニュアンスだよな
ここまで理解できた？
で、
お前の>>149のコメント
＞存在意義すら説明出来ない法を必死で擁護
「擁護」っておいｗ
そりゃ文盲って言われるって。
ま、議員は無理だ、やめとけｗ

>>157
はっ？じゃねーよ。
ここは原付1スレ、他の違反切符なんか関係なかろう。
何言ってんだ、ボンクラが。

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>>160
屁理屈はいいからちゃんと答えてね。

誰も守っていない３０キロ規制の存在意義は何ですか？

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>>161
悪いオツムでもわかるように説明してやってんのに屁理屈ってｗ
乱暴すぎだろお前ｗｗｗ

大昔の道路事情で作られた規制だろ？昔はそれなりに存在意義あったんだろうよ。
俺が原1乗るときはちゃんと守ってるが、今の事情じゃ30キロ規制なんか糞だ糞。
そんなことは誰でもわかってる。
法律を変える、40キロにしろ、普通車と同じにしろとか言うのは話が別次元なわけ。
政治家になって法改正しなさいよ、って話。
現実的には上位免許とるのがスマートだぜ、ってこと。

いい加減鬱陶しいのでバシッと答えてやる。
Q：３０キロ規制の存在意義は？
A：制定時はあっただろうが今は薄れてるのが実情。
で、この回答聞いてどうすんだ？
政治家にでもなるのか？無理だろうがな。

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>>159→>>156　

＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜
＞何回も質問しますが、反対派の方々？少数派ですが以下の質問に、
＞答えられないのですかね？　３回ほど出していますがスルーですか？

＞【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】

>>159さん、↑　安全面で主張されているという事が理解できませんか？？

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>>162
存在意義の無くなった法をなんで必死で擁護してるの？

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>>164
まだ擁護って言うか、そろそろ痴呆認定しないとな。
悪法もまた法なり。
法治国家でなぜも糞もあるか？
問題有りだが法律だ！

正論回答してもこの返し、議論の余地なしだな。

屁理屈こねないで、立候補するなら名乗ってくれよ、資金寄付すっからさー(笑)

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存在意義の無い法を擁護する意味を聞いてるんだよ
哲学の話などアホ臭いのでどうでも良いよ

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だから糞だと言って擁護なんかしてないだろーが、文盲め！

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それじゃ規制緩和反対派じゃないのねｗ

テメエの過去レス読み返せよ糞虫君

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規制緩和するならクルマのおまけ免許廃止して、
しっかりと二輪の実技など導入すればいいと、いわゆる飴と鞭がいいと
パパイヤとやりあってた頃から一貫してる。

しっかりオレサマの過去レス漁って来いや、蛆虫君

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>>160
はっ？
寝言は寝て言えや、利権の犬野郎w

二輪もだけど、四輪も若者が免許を取らなくなってるってニュースがあったが
理由が免許取得の障害が大きいっての多数だった。
遅かれ早かれ規制の緩和はあるよ。
利権が立ちいかなくなるからね。
年寄りから免許取り上げないのでもわかるしな。

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　法律に不備が生じた場合、自己の不利益や他人への影響などを考慮つつ行政側へ
陳情するに至るのが民主主義。

　「政治家になって言え」は、車の危険を主張する子供に「免許取ってから言え」
と言うに等しい逃げ口上。

　法律順守を正義の如く唱えるが、現行では如何に見えず特定できない相手にでも
人に対して「蛆虫」呼ばわりしても良い法律は存在しない。

　知恵の無い者ほど自分に「様」を付けたがる。

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画像は、malaguti Drakon50nkd　…これでも５０ｃｃ
日本が工業経済で、欧州にいかに出遅れているかが、はっきりとわかる。

>>171 陳情どころか国会で何度も議論も要求もされている…
正当な手続きを取っているにもかかわらず、与党と官僚がやるべきことを
やっていないというのが、今現在の状況だ…

＞知恵の無い者ほど自分に「様」を付けたがる。

　これに該当するのは、日本の官僚、政治家〜あとはこのスレで少数派の
規制緩和反対派ぐらいだろう…
　参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜
　それに君も、緩和派の質問に具体的に答えられてないようだが？
＞【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】

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>>170
お前こそ寝てから言えボケ。
ここは原付一種、しかも速度違反、30規制の話してるのに若者の免許云々。
あほとちゃうか、おまえ。
よそでやれ、絡むなウザい。

>>171
糞虫に対してなかなか洒落の効いた返しだと思うがな。
オレサマ発言を非難するなら、まず不躾な暴言吐いた側に俺の矛盾点を突いてこいや。
単なる否定したいだけのレスはいらない。

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>>172
答えろ！
単にスピード出したいだけなのか？原付が安全に走行できる環境を作りたいのか？

　　　　　　　　　　　ど　っ　ち　な　ん　だ　？

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削除（by投稿者）

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>>169
>しっかりと二輪の実技など導入すればいいと

３０キロ規制など誰も守っていない無法状態であるにも関わらず最も事故率の低い原付一種だから現状に合わせて規制緩和しようと言う提案ね。
こんな簡単な理屈がまだ理解出来無い、もしくはしたくない理由は何？
オレサマ君ｗ

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はっきり言って現状では水掛け論から脱する事はできません

>>174で書いている通り緩和派がどちらかを明確にしなければ話が前に進みません

そもそも問題定義したのは緩和派なんだからこれをハッキリさせる義務があります

いったいどっちなんですか？

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>>177　水掛け論ではありません…

反対派が一方的に水をかけて、勝手に有利な気分になっているだけですよ…
レスでは負けているようですが〜
（議論で負けると、消えたフリして新人を装って同じ事を繰り返しているのは、
このスレがシリーズ化されているので、流れを見ればよくわかります…）

＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜
＞それに君も、緩和派の質問に具体的に答えられてないようだが？

＞【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】

水掛け論では無く、答えていないのは反対派のほうですが？
現状の３０ｋｍ制限はかえって危ないと、何度もレスで投稿されている…

いいでしょう…　私が相手をしましょう。
一応、反対派のレスは"全て記録しています"もちろん私のレスもデータ化してあります。
何度でも、一つ一つレスしていきましょう…

反対派に質問するが…
＞【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】

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ねぇねぇ「運転に自信はありますが、教習所の試験官が公平な判断をするとは 思えませんし、現実的に４０ｋｍ以上で走行している現状があるので わざわざ試験化する必要は無いと考えています…」
こんな事マジで考えてるの？？
ケイサツガーとか
ケンサツガーとか
リケンガーとか
あげくにシカンカンガーとか
社会の不適合感が出まくり

それといつ速度緩和できるのか教えて！

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マジで考えているけど、何の憂さ晴らしですか？ｗ

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>>176
好きに提案すればいいじゃん、お前の中ではベストアンサーなんだろうよ。
でも俺の提案もなかなかいいだろ？（飴と鞭）
もっといい一番現実的で簡単な提案は上位免許取得なんだけどね。

でさ、お前何か行動すんの？そのために頑張ってオレサマ（笑）の相手してるんでしょ？

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>>178は>>156でデーターを出しているけどここだよね。
http://d.hatena.ne.jp/ABCbo/20081020/122451153...
>>156は都合のいいデーターだけ引き出してるけど他のデーターはどうなの？

>重大事故の割合が最も多いのは、教習と試験を受けたはずの自動2輪
>クラスです）、試験を受けたからデタラメな運転をしないはずだ、というのは
>貴方の思い込みであると考えます…あくまでも人間資質の問題であり、
>原付の実技試験が無いことが直接の原因ではないと考えます…
なんて書いてるけど、原付の死亡者数だって重症者数だって自動二輪とそう変わらないか多い位
んでその事故内容が30km制限となんの係わりがあるんだって話。
事故率は少なくても実技も受けていない未熟者（>>178みたいな）の起こす重大事故の方が、
原付は問題。

>画像は、malaguti Drakon50nkd　…これでも５０ｃｃ
>日本が工業経済で、欧州にいかに出遅れているかが、はっきりとわかる。
イタリアではついこの間まで50ccは免許が無くても乗れた国だぞ。
原付の事故率だって日本よりも1.4倍も高い。
むしろイタリアなどは日本のように強化した安全対策を採り始めているのに。
つか日本が出遅れていると思うならイタリアで原付乗れば良いだろ。
自分の回りの環境ばかり不満で吼えまくり。
電波を発信するなっていうの。

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社会の不適合感が出まくる理由も
誰も守っていない３０キロ規制の存在意義も
４０キロ規制が適用された場合のデメリットも
何も説明出来ない規制緩和反対派ｗ
>>181
＞もっといい一番現実的で簡単な提案は上位免許取得なんだけどね。
公のお話をしてるので意味の無い提案だね、ちなみに俺は２０年以上前に限定解除してるしｗ

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>>183
＞公のお話をしてるので意味の無い提案だね
言葉を端折すぎなんじゃね？ごめんちょっとワカラナイわ。
ただ否定したいだけってことは分かったけどｗ

規制緩和派？規制緩和反対派？みたいなくくりで言うと
俺は条件付規制緩和派若しくは上位免許で解決派かな。
いずれにせよ、もし知り合いが「原付のスピード違反で捕まった、ムカツク！警察めが！！」
なんて言って来たら、
「バーカ、原2以上取りゃいいじゃん、それとも政治家なって法律変えるか？」と言い続けるね。
それが極々普通だと思うわ。
これに食って掛かる神経、マジわからんわ。バイクに乗らないでほしい。

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>>182さ〜んｗ　死傷者数を見ても意味が無いのでちゅ〜ｗ
そもそも、原１と自動２輪の登録数が違いまちゅ！
概ねざっくりとでちゅが、２輪での原１のシェアは５０％、原２が２５％、
自動２輪が２５％でちゅ！
死者数÷登録数＝事故割合となりまちゅ！
登録数の多い原１は、必然的に死者数も多くなりまちゅが、割合で比較ちゅると
>>156のような表になるのでちゅよ！おじちゃん！

＞都合のいいデーターだけ引き出してる
のは、あなたのほうでちたねえ〜ｗ　ぷっｗ
>>182おじちゃんの最終学歴が幼稚園だと、ちょ〜〜〜っと難しい話しなのでちゅが？
わかりまちたか？小学校のさんすうのかんがえかたでちゅ！

>>180 憂さ晴らしにもなってない恥ずかしいレベルのレスが多いようでちゅｗ　
　わらっちゃいますう〜ｗ

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結局言い返せないと

>社会の不適合感が出まくる理由も
>誰も守っていない３０キロ規制の存在意義も
>４０キロ規制が適用された場合のデメリットも
>何も説明出来ない規制緩和反対派ｗ

こういうコピペのような繰り返ししか言えない>>183
荒らしと一緒です。

>ちなみに俺は２０年以上前に限定解除してるしｗ

掲示板でこんなに確証が無い発言も飽き飽き。
限定解除してるのなら、
>これは、自動2輪や4輪免許の運転者にも言えることです…
>むしろ、彼らは教習と試験を受けているはずなのに、デタラメを超えた
>危険な運転をする者が少ないようです…（事実、2輪でのインシデント＝
>重大事故の割合が最も多いのは、教習と試験を受けたはずの自動2輪
>クラスです）

こんな発言だって自分で自分の事言っているのと同じじゃん、「彼ら」ってさぁ、、、
段々ボロが出てきたよね。
しかも20年前って言うのは「大型自動二輪はいつごろ教習所でとれるようになったんだろ？」
って一生懸命ググッたんだね、お疲れさん。
「自分は一発試験で取りましたから！ｷﾘ！」と暗に言いたいんだね。

悪いけどあんたの今までの発言で大型免許所持者（しかも一発試験合格者）だなんて、
思っている人一人もいないから。

ちなみに貼り付けてるアンケートの結果も>>98では覆っていますから。
残念でした。

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>>185

多分同じ奴なんだろうけどさ。
馬鹿にする言葉使いでもう追い詰められているのが分かるよ。
事故割合なんて貼りつけた所見れば分かるだろうに。
原付だって死亡事故や重症事故は少なからず起きているだろって話だよ。
自動二輪と比べ安全です！なんて事は無い、登録台数だって新聞屋からピザ屋まで多数。
それを自動二輪と一緒にする積りかよ！、妄想もいい加減にしろ。
だから>>ちなみに俺は２０年以上前に限定解除してるしｗ
こんな妄想まで言い出すんだ。


んで下のイタリアの話はスルーですか、、
都合の悪い話から逃げ出すのも>>183と一緒ですね。

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＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜

>>186>>187　＞結局言い返せないと
>>186さん、ご自身のことですちゅよね〜ｗ笑
（>>185への具体的な反論はなされていないようでちゅ！）
あらあら、別の話題でちゅか？　
子供みたいでちゅね〜ｗ笑。（>>185の"さんすう"理解できなかったのでちゅか？）
"固定ハンドルル ID:Eg3kXKgH9w"さんはさんすうもむじゅかしいようでちゅｗ　恥ｗ

＞馬鹿にする言葉使いでもう追い詰められているのが分かるよ。
↑だいぶ追い詰められてまちゅねｗ
いい年の大人が「割合」の意味が理解できてない！驚きっ！でちゅ〜〜〜

あの画像を見て、イタリアに負けた〜って感じないようでは、
あなたのレスが負けた〜って感じないのと同じでちゅｗ

>>185　もう何回貼り付けたことか…
＞【【　では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？　】】
こちらもずっとスルーしてまちゅよ〜〜どうしたの？　大丈夫？？おじちゃんｗ　参考レス確認ちましょう！

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>>173
絡まれたくないなら、イチイチ反応すんな間抜けw
煽られてムキになって電柱激突バカと同じ精神構造じゃねぇか
そりゃお前のような人種は原一見下してるのは納得だわ。

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>>189
もはやそんな返ししかできないか(笑)
おっけ、君はコテハンないから完全スルーは難しいだろうか、程度の低い煽りはスルーするね、無駄が多すぎるもんね♪

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内容：
>>188

>>いい年の大人が「割合」の意味が理解できてない！驚きっ！でちゅ〜〜〜

何が 「驚きっ！でちゅ〜〜〜」だよ！！キモイんだっつーの。
なんで勝手に貼り付けられた画像でイタリアに敗北感を味わうんだよ、馬鹿じゃないのか？
イタリアに勝ったの負けただのなんて話一つもしてないだろうが。

人の事「おじちゃんｗ」とか言うけれど、、お前限定解除が20年前なんだろ？
もし20歳で限定解除が出来ていたとしても40歳のオヤジじゃないか。
しかも20年以上前なんだからもう40半ばか？それとも50近いのか？
お前の方がおじちゃんどころかおじいちゃんだろうが！馬鹿か！
そのジジイが「でちゅー」なんてさぶいぼ立つわ。
しかも限定解除は妄想なんだからこれまた馬鹿げてる。

んで「自称限定解除」の４０オーバージジイ。
限定解除してるんだけど「敢えて」原1に乗っているんだよね。
んで今日も40kmで道を走り、「教習と試験受けてるはずの自動二輪ライダーは危険な運転だのう」
などと天に唾吐きのたまいながら赤ちゃん言葉で悪態付くのかい？
試験で道交法のイロハを学んだのに右から左で、ギョウセイガー、ケイサツガー。
冷蔵庫に頭突っ込んで電波発信するな！

そして確信突かれたら「ば〜〜っかじゃないの？」の画像で赤ちゃん言葉？
悔しさが溢れてるっちゅーの。
まぁこれからも「自称限定解除ｗ」の立場から原1の速度緩和を叫んで下さい。
すごいなー、あえて限定解除の立場から原1の速度規制を問うとは。
まじで一発試験合格者から怒られるっつーの。なめんじゃねぇって。

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＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜
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>>186
言い返せないとはどの質問？
いつ議員になるの？みたいな事？ｗ

コピペの様な繰り返しで悪いけど一度も答えて貰ってないのでね。
あ、カタクリコは３０キロ規制に存在意義無しと答えたねえ。
でもそれ以外はまだだよね。早く答えてね、答えてくれたらコピペしなくて済むからさあｗ

俺が限定解除してる事は私事の話で、すぐに公と私事の話を混ぜ返して論点をずらす無意味さを指摘してるんだよ。
だから別に信じてくれなくて良いよ、まあ俺が原付一種しか持ってないと思いたいんだろうけどさｗ
そんな意図が見え見えだから憂さ晴らしと言われてるんだよｗ
>>98は原付二種以上の速度規制が機能してると言う結果だけどなにか？
なにも覆ってませんよｗ

>>184
現行法の適正化の話だよ
形骸化した存在意義のない３０キロ規制適正化したら社会的にメリットが有るのだよ。
個人的な話は関係無いの。

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自転車が車線に存在する以上、低速がゆえに危険という理由は意味が無い

自転車専用レーンを整備すると同時に原付1種もそのレーンに押し込んで
電動アシストに並んで25km/h制限にした方が逆に安全

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>>194
アンケート結果じゃ皆はそう考えてないみたいだよｗ

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>>188
画像さん、行動力お願いします。
規制緩和、期待してます
最近、パパイアさん出てこなくなったので
画像さん、なんとか行動を起こして40キロで走れるよう
よろしくお願いします。
できれば今年中に

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>>俺が限定解除してる事は私事の話で、すぐに公と私事の話を混ぜ返して論点をずらす無意味さを指摘してるんだよ。
だから別に信じてくれなくて良いよ、まあ俺が原付一種しか持ってないと思いたいんだろうけどさｗ


悔しいよね、草生やして泣かなくて良いよ。
それに「公」ってなんだよ、何時公の話をおまえしたんだ？
限定解除はしてる、でもそれはさて置き30km規制は〜、、って。
そんなんだからスピード違反で捕まった憂さ晴らしとか言われちゃうんだよ。
それに詰まれてくると都合よく別人格でまた書き込み。
いい加減にしろ。
違うと言うならコテハン付けな。
議論にならん。

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>>195
>アンケート結果じゃ皆はそう考えてないみたいだよｗ
アンケートの言葉の言い回しによる印象
その他いろんな感情が入るから本音と建て前とか意見は割れるよね

高圧的あるいは、自分の馬鹿な落ち度を補って欲しい行為なのか
本当に困っている感じで助けてあげようという賛同を得られるか
印象が変われば結果も変わる

一般的には自分の本音も絡むから、自分に都合が良い方向で回答は偏移するけど
反感を買うような質問には本音と建て前を分ける場合も多い


http://research.news.livedoor.com/r/7598...
『１０キロ程度速度超過で流れている道路、制限速度厳守は邪魔？』

http://research.news.livedoor.com/r/7598...
『１０キロ程度速度超過で流れている道路、制限速度を厳守する？』
だと自分が速度を出したいから遅い奴は邪魔って意見が多い

その趣旨からも低速は邪魔って意見が多いから、実際の所は原付の制限に限らない意見であると言える

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>>178>では、現状の原１の時速30kmの法定速度は、安全だと言えるのですか？

>>174の問はその質問に答える為にあなたたちの明確な主旨が必要なんだという事が理解できませんかね？
で、どっちなんですか？
答えられない理由があるのですか？
もしかして逃げてます？
答えないと事実上緩和派の主旨は単に原１で爆走したいだけですという意味になりますよ？
その理由、解りますよね？

それと水掛け論の意味解ってます？

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＞参考レス…＞>>131>>49>>55>>52>>61…　>>72〜

　具体的な議論を避けるなよ〜　反対派さんよ〜

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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