軽自動車と共に原付バイクの税金も上がるって？

本当？

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ググレカス

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荒れる前に先に書いておくよ。

あの基地な奴がぢつは増税に大賛成！
でも表だって賛成出来ないので実に回りくどい言い方で賛成していた。

あっ、それと増税のスレッドなんだから制限速度に話しを持って行くの禁止な。
納税が義務だから制限速度が権利なんてのはこじつけ以外のなんでも無いから。

http://bbs95.meiwasuisan.com/newsec/1382074556/l5...
http://bbs95.meiwasuisan.com/newsec/1383472626/l5...
増税反対と喚いておきながら実は増税に賛成な奴のコメントが沢山見られるぞ。
まるでツンデレを地で行く様なコメントがほのぼのしている。

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年間1000円が2000円になっても特に支障ないだろ
バスなんて1000円で5回も乗れないんだぞ

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原付税が上がっても
制限速度は上がらないんでしょ。

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>>4
そうなんだよね。
１０００円／年＝約８４円／月＝約３円／日
1ヶ月にタバコ一箱にも満たない金額なんだけどね。

そんな金額すら捻出出来ない奴は税金が掛かる車両に乗るなと言いたいけどね。

>>5
税金と規制緩和は関係関係無いからね。
担当官庁が違うだろ。

税金とは公共機関を利用する為の対価であるから道路を使用するための金額と
思わなくてはいけない。従って排気量が上がったり車重が上がると税金が上がる。
だから制限速度は全く関係が無い。

速度を上げたければ国家公安委員会に文句を言え。
>>5のレスはいわゆる「筋違い」レスと言うこと。
はい論破！

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>>5は別に制限速度を上げろと言ってる訳ではないと思えるんですが……

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現行の税額だとナンバー発行と管理の金額に見合わないから値上げなんだろうな

排気量等分とすればリッターが3万だとして1500円にもなるし、現行の2倍あたり
でも妥当かなと思うわ。

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必要の無い、原１の増税を行うならば、異常に低く設定されている３０ｋｍ制限の
見直しも行うべきだな、２段階右折も廃止だ、２段階右折禁止交差点が多数存在する
事実が、逆に、原１が２段階右折を必要としないことを証明している。

つまり、それだけの高い性能が実現できていると言うこと…
そしてまた、利用者側も、それを使いこなしているという現実がある。
増税という義務を追加するならば、現状に見合った権利も当然保障しなければならない。

現在、原１で３０ｋｍ制限を制限を厳守しているケースは少なく、交通の実情に
道交法を合わせなければならない…　法律の整備が遅れている。

【　増税だけ行う場合は、原付利用者側が、なんらかの対抗処置を取るべきである。】

　３０ｋｍ制限徹底厳守による、道路封鎖効果など。

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>>9
スレチだ
>２段階右折も廃止だ、２段階右折禁止交差点が多数存在する事実が、
>逆に、原１が２段階右折を必要としないことを証明している。

>２段階右折禁止交差点が多数存在する事実
多数存在するだけで全てでは無い、だから必要性は依然としてある
（直前に接近するまで、規制がどちらかが判りにくい事のほうが問題）

>つまり、それだけの高い性能が実現できていると言うこと…
つまり、実技試験が必要だという事

>そしてまた、利用者側も、それを使いこなしているという現実がある。
あなたホントに公道走ってるの？現実が見えていないよね

>現在、原１で３０ｋｍ制限を制限を厳守しているケースは少なく、
これは最悪だ、誰も法規を守ろうとしていないのか!!!
捕まる訳だ
捕まった理由も、どうせ取り締まりに気がつかなかったからでしょ
その分、安全確認が出来ていないんだから速度規制は緩められないな

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>>9
減税と速度規制緩和は別。
管理している官庁が違うと>>6で書かれているだろ。理解しろよ。
あんたの書き込みが何回削除されているのか分からないのか？
削除されると言うのは
　・スレッドの内容にそぐわないレス
　・荒し行為
上記の内容のどちらかに合致しているかなんだよ。
特にあんたのレスは「荒し行為」なんだな。だから何度も何度も削除される。
場合によってはスレッドごと削除されている。要はあんたは有罪なんだよ、この掲示板では。
それを理解しなさい。

>>10
詳しく説明しなくても
＞スレチ
＞上を読め
これで充分だよ。

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自賠責保険料も高くなっているし、ガソリン価格も変動しているし、
年間トータルのランニングコストで考えれば、数百円〜千円程度の増税ならさほどの影響はないと思う。

ただし節税はして欲しい。
原付二種のナンバーを黄色・ピンクに分けるとか自治体によって形が違うのは無駄だろう。

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750cc以上の軽自動車税も上がるのかね？
4000円じゃなくなるのかな？

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>>14
自分のレスを無理矢理正当化しようとするな。

増税スレッドに速度規制緩和を無理矢理絡めるなよ。
あんたのレスは合理性では無くて「こじつけ」なんだよ。

第一あんたは経済板で増税賛成だっただろうが。

速度規制緩和を提唱したければ新スレッドを自分で立ち上げたら。
まぁそんな荒れるスレッドは数日で無くなるけどな。

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増税と規制緩和は別というのは普遍的な考え方では無い…
義務を課すなら権利を与える〜当然のこと。

最初から勝っても無いのに勝利宣言をするのは、
議論すれば不利になったり負けるとわかってるからだ…本人も自覚している。

釣りかマジか知らないが、自由な議論の場を認めないのならば、
最初からスレを建てないこと…

ネットはオマエだけのものでは無い〜幼稚な勘違いだな。

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>>17
オマエは何を言っているんだ。
原付の税金は市区町村に行く地方税だろ。
そしてその税金は公共施設や公共機関を利用する為の対価なんだよ。
要は一般公道を使用する代金なんだよ。

原付の制限速度の管轄は国家公安委員会だって何度も言われているだろ。

管轄している官庁が全然違うんだよ。
税金と速度規制緩和を無理矢理繋げようとしても誰もが
「それがどうしたの？」「あんた何言ってるの」「筋違いだよ」で終わるって
何度も言ってるだろ。

増税するなら制限速度を上げろって喚いても無視されるだけなんだよ。
道路の事なら・・・・
なんて言っても無駄なんだよ。
いい加減理解しろ。

理解出来ずにこじつけのレスをしていれば>>16の様に管理人にレスを削除されるだけなんだよ。

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管轄が違うからｗ　馬鹿じゃ無いの〜ｗ笑

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>>19
じゃあこんなところでぼやいてないで役所に行って
「増税するなら制限速度を上げるニダ〜」って騒いで来いよ。
誰も止めないよ。

経済板で何度も言われてただろ。
このバカ？学習能力無いのか？このスカタン？

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無免許が多いな
何のための免許制度か。それを理解(了承)して乗ってるはずなのに
何故原付のヘルメット着用が義務づけになったか
二輪技術も無いのに調子にのった結果だろ
ヘルメットを被ったとはいえ技術が無いのに飛ばしたら事故率が上がるのは必然だろ

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免許取れば解決

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何を言っても「免許取れ」持ってるよと言っても「免許取れ」
これがどう言う事かと分析すると、
「お前らも俺と同じテメエさえ良ければ良いとしか考えないクズに決まってるんだよー！」
て言いたいんだろうな…　
ほんと可哀想な奴等だわ。

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持ってるなら買えば大丈夫だな
よかったよかった

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警察の天下りステマと、損得勘定で感情論しかできない免許モチの馬鹿が必死な件ｗｗ笑！

二輪で一番危ないやつらは、自動二輪の免許モチなんだよな〜実はｗ

※重大事故割合が最も高い…
　警察統計の危険度比較、自動車を１とすると、原付は２、自動二輪は５！

従って、自動二輪の免許モチに、原付の制度改正などにどうこう言う資格は無いんだよね〜
原付きより危ない運転して、重大事故おこしてんだから〜ｗ

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>>25
確かに危ないね
自動二輪免許なんかいらないな
原付免許最強！最高！

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>>17
>最初から勝っても無いのに勝利宣言をするのは、
>議論すれば不利になったり負けるとわかってるからだ…本人も自覚している。

記憶に新しいな。
つい半月ほど前にも何の根拠もなく一方的に勝利宣言して逃亡した爺がいた。

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>※重大事故割合が最も高い…
>警察統計の危険度比較、自動車を１とすると、原付は２、自動二輪は５
まずそのソースは？出所はどこ？

そりゃあ自動車に比べて体が露出しているから危険度は高いわな。
制限速度も一般道では最高2倍。高速道路だと3倍以上。
そりゃ危険度は上がるだろ。

で、その危険度比較の際の速度は原付も自動二輪も一緒なのかい？
こう言うのってただ単に事故数とその際の負傷具合（軽傷・重傷・重体・死亡）の率だけで
比較している様に思うんだが。

一般道で比較するとこの数字ってどうかわるんだ？
それと比較度合じゃ無くて事故件数ってどんな数字なんだ？

衝撃度は速度の２乗だったっけ？
速度が高くて車重も重くてライダーの体が露出している自動二輪の方が危険度高い筈だよ。
でもそれって比較する際の基準が間違っていると思うぞ。

ちなみに>>25が大好きな原付と自動二輪の事故率も比較の仕方を変えると
こんな感じにも成るけどな。

原付が一般道で起こす事故数
−−−−−−−−−−−−−−　＝　Ａ（％）
原付の事故総数

自動二輪が一般道で起こす事故数
−−−−−−−−−−−−−−　＝　Ｂ（％）
自動二輪の事故総数

Ａ＞Ｂ

あれれ？率が大好きな>>25の名誉回復の為に比較してみたらこんな結果になっちゃったよ。

色んな理屈をこねられる程頭が良い>>25なら理解出来ると思うがな。

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>>28
何が言いたいのかサッパリ解らないｗ
殆ど３０キロ規制を誰も守っていないにも関わらず原付一種の事故率が低いのは
６０キロリミッターが標準装備されてるからでしょ。

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増税と規制緩和はセットで来るから。
アメの部分の落としどころはその辺しかねぇから。

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>>29
その低い事故率だが、30kn/hまでの事故率と30kn/hを超えた際の事故率を教えてくれよ。

原付の事故率を声高々に唱えるぐらいだから当然知っているんだろ。

そして自動2輪が30kn/hまでの事故率と30kn/hを超えた際の事故率もね。

何が言いたいかって？
簡単な事だよ比較したいなら全て同じ条件にするのが常識。
>>29が声高々に出している数字は単なる数字でしかなくて実際には比較出来ないんだよ。
原付の制限速度は30kn/hであってノーマル状態では60km/hが限界。
自動2輪は高速道路を普通に走行出来るだけの能力を持っている。

どんなに「原付の事故率は低いんだよ」て自慢げに言っても
その数字は単なる数字の羅列でしかない。
同条件で羅列することで初めて比較の対象になる。

まあ示すことは出来ないよな。
そんなの出したら逆転するだろうし。
それと>>25のソースも出せよ。
出す事が出来るならな。

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>>31
>その低い事故率だが、30kn/hまでの事故率と30kn/hを超えた際の事故率を教えてくれよ。

テメエで調べろｗ

>簡単な事だよ比較したいなら全て同じ条件にするのが常識。

じゃあまず自動二輪に６０キロリミッターを標準装備するように呼びかけろやｗ

現実に原付一種の方が自動二輪より事故率が低い事実がそんなに都合悪かったかな？ｗｗｗ

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>>32
なんだ、結局逃げるのか。
じゃあ最初から言うなよw

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>>33
まだ解かんねえの？
あのね、原付一種はスピードが出ないから安全なの、これが圧倒的事実。
現実には有り得ない同条件で比較する事になど意味が無いのよ。
だからお前の主張はトンデモ論なの、アホコテが主張してた「率で語っちゃいけない教」と同じレベルだよｗ

ちなみに同条件で比較した予想をすると速度が同じであれは事故率は殆ど変わらないだろうね。
大型バイクは安定して走行出来る反面、重いので制動距離は伸びるし俊敏に動けない
原付一種は軽いので扱いが容易な反面、安定性に欠け外圧に弱い
まあこの程度の差があるだけだな、こんな事はバイク乗りなら誰でも想像出来る事なのに
鬼の首を取ったようはしゃぐの止めてくれるかなあ、見てるこちらが恥ずかしいからｗｗｗ

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また馬鹿が湧いてるｗ
このスレでも叩かれたってコピペを貼りまくるんだろうなｗｗｗ

>殆ど３０キロ規制を誰も守っていない

不思議な日本語だなｗｗｗ

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>>29
誰も守ってない？お前中心に考えるな
たしかに守ってない奴は多い。しかし、それは自動二輪も自動車も同じこと
>>30
税金を高くするからと言って法律を緩くすると言うのははお門違い
消費税上がるからと言って何か法律が緩くなりましたか？
>>32
自動二輪は高速道路も走るんだけど
原付に30リミッターついてるか？
>>34
>原付一種がスピードが出ないから安全なの、これが圧倒的事実
結論出てるじゃん。30制限大正義
車は大型二輪の5、6倍くらいの重量がある(人員込み)が100キロからの制動距離はどちらも40メートル前後
原付は60出して5メートル以内に止まれるか？

規制緩和の前に二輪の基本中の基本後方目視くらいしてから言え
どれだけ周りが気を使ってるかそれによりどれだけ事故が減っているか

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>>36
だから、原付一種は殆ど誰も３０キロ規制を守ってないにも関わらず自動二輪より遥かに事故率が低いと言う圧倒的事実があるのよｗ
事故率の低い原付一種現状に規制値を合わせて適正化しようてお話だよｗ

＞車は大型二輪の5、6倍くらいの重量がある(人員込み)が100キロからの制動距離はどちらも40メートル前後

接地面積

＞規制緩和の前に二輪の基本中の基本後方目視くらいしてから言え
＞どれだけ周りが気を使ってるかそれによりどれだけ事故が減っているか

俺が原付一種乗ってたのは２０年前の話だが後方確認はしてたよ、今もしてるけどなｗ

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>>37
だから自動二輪も自動車も守ってない奴が多い
原付に規制値を合わせる？
全部30制限にするってこと？
20年前･･･
ガキの戯言かと思ってたらいいオッサンだった
原付乗りはお前一人じゃないんだけどそれくらいわかる年だよな

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>>36
>消費税上がるからと言って何か法律が緩くなりましたか？

1989年4月の消費税(3%)導入時、物品税廃止によりバイクの値段が少しだけ安くなったことがあった。
消費税3%を加算してもトータルでは同年3月以前よりほんの少し安くなっていたと記憶している。
まぁ、当時のバイクは毎年モデルチェンジをしていたので、翌年にはまた高価になったけど。

誤解のないように一応断っておくけれど、規制緩和を訴えている人たちを擁護・支持つもりではなく、あくまで税金の話。

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誤植った…。
意味は分かるだろうけど大事な部分なので一応訂正。
×擁護・支持つもりではなく、
○擁護・支持するつもりではなく、

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>>32
母集団が違う数字を比較して事故率が低いって言い続けるバカ？

実際に調べてみると（平成15年）
原付の事故数／原付の保有台数＝原付の事故率
自動2輪（250cc以上）の事故数／自動2輪（250cc以上）の保有台数＝自動2輪（250cc以上）の事故率

原付の事故率は２０．３％で事故件数が109725件
自動2輪が４９．３％で事故件数が43338件
ちなみに原付2種は１８．８％で16911件

事故率は確かに高いんだよ。だが最初に書いた
【母集団が違う数字を比較して事故率が低いって言い続けるバカ】
この意味は分母が違うのに単に出てきた数字だけで比較しているからバカだと言うこと。
要は数字のマジックって奴だよ。

事故件数で比較したら原付は自動二輪の3倍弱危険な乗り物と言うこと。

じゃあ2輪全体（母集団を同じ）で比較すると〜
平成15年の2輪保有台数：７６０，１２１台
　内訳
　平成15年の原付1種の保有台数：５３９，６１０台
　平成15年の原付2種の保有台数：　８９，９０６台
　平成15年の自動2輪の保有台数：１３０，６０５台

平成15年の2輪の事故件数：１６９，９７４件
　内訳
　平成15年の原付1種の事故件数：１０９，７２５件
　平成15年の原付2種の事故件数：　１６，９１１件
　平成15年の自動2輪の事故件数：　４３，３３８件

平成15年の原付1種の事故率＝１０９，７２５／１６９，９７４Ｘ１００＝６４．５６％
平成15年の原付2種の事故率＝　１６，９１１／１６９，９７４Ｘ１００＝　９．９５％
平成15年の自動2輪の事故率＝　４３，３３８／１６９，９７４Ｘ１００＝２５．５０％

と言った結果になった。
母集団を同じにしたら一番事故率が低いのは原付2種になった。
保有台数も事故件数も少ない原付2種が一番安全で一番危険な2輪は原付1種と言う結果。

母集団が違う場合はその母集団の中の数字というだけなんだよ。

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>>39
消費税上げるから法人税など他の税金を下げる
今回も消費税上げるから取得税廃止
税金→税金○
税金→法律×
税金を上げるからと言って反則金を下げるなんて違反を助長させるようなものだしお門違い
税金を上げるからと言って制限速度を上げるなんて論外

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>>42
ここで増税反対を唱えている奴らのロジックって
増税＝義務で
規制緩和＝権利の主張
だそうだ。

管轄が違うだろと言っても笑ってるんだよ。

もう基地の外の論理だよ。

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>>34
この大嘘つき野郎が！
比べても意味が無い数字を盾にして何が
＞原付一種はスピードが出ないから安全なの、これが圧倒的事実。

原付1種は一番危険な2輪車じゃ無いか。
>>41を見て何も言えなくなっただろうが。

オマエこれが分かっていたから
＞テメエで調べろ
としか言えないんだよ。

＞じゃあまず自動二輪に６０キロリミッターを標準装備するように呼びかけろやｗ
＞現実に原付一種の方が自動二輪より事故率が低い事実がそんなに都合悪かったかな
オマエは>>41の内容が表に出ることが都合が悪かっただけだ。

率で無くて件数にしたってダントツで最悪じゃねえか。

こんな不良免許持ち連中がどのツラさげて規制緩和を唱えられるんだ。
本当に「盗人猛々しい」を地で行く奴らだよ。

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事故率の低い乗り物は危険だとか言い出すアホはもう相手にしないのであしからず
議論板で遊んで貰いなさいｗ

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その事故率って血液型による性格の違いくらい信憑性の無いデーターなんだけどな

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>>45
乗り物は自分勝手に移動しないよ。
オマエミタイナ危険な思想を持った基地 外な奴が危険なだけなんだよ。

わけのわからない論理で騒いで起きながらその内容が覆されたら捨て台詞で
ケツまくって逃げ出すようなバカが一番危険。

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