バイク業界はオワコン

全盛期の1割以下。
どうしてこうなった！？

返信する

免許の取得費用や購入費、維持費が高いのは、昔も今も変わらんだろ・・・
その上で、今と昔との違いを深く調査分析しろよｗ

返信する

骨の髄まで貧乏が染み付いてるんだな、かわいそうに。

返信する

何度でも言うが

古今東西バイクに初心者用などは無い
用途と需要に応じた車種があるだけ。

返信する

80年代の若者の遊びは
バイク乗るか喫茶店でゲームやるか
そんな感じだったからね　と。

返信する

バイクに乗れない明和民が御託並べて議論した所でなんの結論も出ない。
バイクに乗れない奴は書き込まないほうが良い、ってか書き込むなよ！ゴチャゴチャになるだけだぜ。

返信する

>>75
オッサンになってから教習所で大型免許証とって、いきなりビックバイクに乗り始めた人ですか？
90年代前半までは各メーカーから初心者が最初の一台にするのに丁度良い価格、性能のバイクをラインナップしていましたよ。
突出した性能は無くとも「俺はこれでバイクの乗り方覚えた」と多くの人柄言うような機種です
年代によって違うでしょうが、わたしの年代ならNS50F/RZ50/Γ50/NSR50/MTX50/DT50/TS50/CRM50/jazz
代表的なものだけでパッとあげてもこれだけの車種が揃っていたし、新車で18万〜　中古なら10万〜で買えました。
クラスメイトの多くがこういった車種からバイクを覚えて今でもバイク乗りです。
ちなみに合宿でいきなり中型を取って400に乗り始めたり、20代後半から乗り始めた人は殆どが数年でバイクを降りました。

返信する

元バイク屋の整備員止まりがなんか言ってるなｗ

返信する

>>78の長いコメントより
>>75の短いコメントの方が
言ってる事が伝わるのは何故なんだろうか。
ま、初心者向けのバイクは有ると思うけどね。

返信する

>90年代前半までは各メーカーから初心者が最初の一台にするのに丁度良い価格、性能のバイクをラインナップしていましたよ。
>突出した性能は無くとも「俺はこれでバイクの乗り方覚えた」と多くの人柄言うような機種です
>年代によって違うでしょうが、わたしの年代ならNS50F/RZ50/Γ50/NSR50/MTX50/DT50/TS50/CRM50/jazz
>代表的なものだけでパッとあげてもこれだけの車種が揃っていたし、新車で18万〜　中古なら10万〜で買えました。
>クラスメイトの多くがこういった車種からバイクを覚えて今でもバイク乗りです。
>ちなみに合宿でいきなり中型を取って400に乗り始めたり、20代後半から乗り始めた人は殆どが数年でバイクを降りました。

これは「アンタ個人の感想」であってメーカーの見解でもなんでもない。
自分の感覚や身近な人達だけをみて判断して他人をバカ呼ばわりするのは滑稽だよ。

返信する

50MTが初心者用だと思うのは>>78とそのクラスメイトが
｢ボク達にちょうどいい｣と思っただけで
メーカーは初心者向けとうたって販売してた訳じゃ無い
50MTが当時18マンで販売されたのは当時の生産コストと需要に応じた価格
合宿でいきなり中免を取ったり20代後半でのり初めた人が
数年でバイクを降りたのは根性が無いか個人の事情

ちなみに俺は中古のCRM250が乗り初めでバイクの乗り方覚えた。

返信する

>>81 >>82
当時、新型のバイクが出るとディーラー系のバイク屋はメーカーの営業所で行う説明会に呼ばれます。
そこで資料を受け取り、そのバイクがどんなユーザー層に向けて開発され、販売していくのか示されます。
50ccのMT車は当然、若年層で新規免許取得者がターゲットですとメーカーから明確に説明されます。
初心者がターゲットで、このユーザーを上位車種に繋げるようにしましょうとハッキリ言われます。
バイクだろうが車だろうがカメラだろうが、明確にターゲットを決めて開発、販売されます。
ただ何と無く作ったら、たまたまある層に需要があったから売れたなんて事をメーカーがやるなんて有り得ないでしょ。
常識で考えればわかる事ですが。

返信する

たとえば中免許とったばかりでバイク屋に行って

「いらっしゃいませ。免許取り立ですか、でしたら50ｃｃＭＴから初めてください。
コレなんかお勧めですよ。メーカーが特別に初心者向けに設計したバイクです
50ｃｃMT車に乗ってバイクを操る楽しさや難しさ、機械弄りの楽しさに気づいたら
その後中型大型と何台も乗り換えてください。」

なんて店員にいわれたらそんなバイク屋
二度と行かないけどね。

返信する

ミニバイクにしかない面白さもあります。
ＮＳＲ50とか、めちゃんこ面白かったよ。
別に、入門用でも、初心者用でもなんでもいいじゃん！！
バイクは楽しんだ人が勝ち。
でも、めちゃんこ楽しいミニバイクはもうないね。

返信する

おれも原チャリ好きなんだYOね
5000円のRD50がオレの原点e〜
てか、大体中免とる前に原付とるでしょ

返信する

>>82
おれも個人の事情だと思うけどね。
好きな女が「アタシ、バイクよりクルマがイイわ」
なんて言ったら即バイク捨てちゃう奴も居たし。
と、メーカの販売ターゲット層と
実際の購買層が違うなんて事も
あったんじゃないのかなって。

返信する

企業（メーカー、流通、販売等）ってのは
市場と環境（エコじゃないよ）の変化に対応し続けないと生き残れないのだが
30年も前の手法に固執したままメーカーを「糞」呼ばわりする奴

どっちが「糞」かは、常識で考えればわかる事ですが。

返信する

決めつけ口調で昔の話ばっかりするジジイにろくな奴はいない

返信する

ジャニーズとか乃木坂あたりが
バイクのドラマやればバカ売れするという・・
昭和のオヤジが考えそうな事だな。ゴメン。

返信する

バブル期のバイク屋店員なんてＤＱＮか低能しかいなかったからなぁ。

返信する

もう20年ぐらい前からオワコンオワコン言ってるよなw

返信する

明確な根拠もなく他人を低脳呼ばわりして独りよがりな持論展開。
こちらが明確な根拠やソースを提示するともう本題には触れずに必死の個人攻撃に話題そらし。
いつも通りの明和バイク板の展開ですな。
ホント、中身が無い上っ面だけで他人をこき下ろして安心したいだけの奴が明和には多いなあ。
他人を口汚く罵らないと会話ができんのかね？

返信する

>>88
前にも書いた通り、ほかの業界はその30年前の手法を今でも維持して若い世代のユーザーを最低限維持している。
バイク業界はエントリークラスは利益が薄いからと排ガス規制にも対応させず新型も出さずに流れるままにスクーターとビジネス車以外は殆どを販売終了。
結果、若者のバイクに対する意識は上記のヤマハが行った調査の通り「興味はあるが高過ぎて買えない」
この事実をどう否定するんだい？
感覚や妄想じゃなく明確なソースを持って解説してよ。
ビンボーだの低脳だのDQNだのの無意味な煽りは必要ないよ。

返信する

>ほかの業界はその30年前の手法を今でも維持して若い世代のユーザーを最低限維持している。
具体的なソースも提示しないで｢〜〜している。｣
君の論じるその各業界の具体的な客層推移とかを示してから出直しておいで。
たから、ど低能っていわれるんだよ。

返信する

>>95
実際に店頭に行って色々な商品を見てみればすぐにわかる事でしょ。
普通は趣味やホビー的な物には、ちゃんと入り口になる安価で手頃なエントリー向けの商品がラインナップされてる。
具体的に言えば例えばキヤノンは世界一のカメラメーカーで世界中のプロカメラマンが愛用する30万や50万の高級機を作ってるけど、ちゃんと初心者向けの数万円のセットの開発、販売も続けている。
携帯やスマホに押されて売り上げ減少がつづく中でもね。
でもってキヤノンで一番販売台数の多い一眼レフはこのエントリークラスのEOS kissシリーズ。
ところで君は俺がメーカーの調査結果をソースに若者がバイクに興味があっても買えない現状を明確に示したのに持論の若者がいきなり高額な教習所に通い高価なバイクを買うのが当たり前で若者も困っていないという説の明確な根拠を何一つ提示せずに低脳だの何だのと罵るだけだよね。
今回も質問に質問で返してるし。
そんなに賢いなら何時までも議論から逃げてないで、いい加減に持論の正しさを証明したら？

返信する

こんだけ独りよがりなことばっかり言ってて
個人攻撃されてるとか、アタマ大丈夫かな？

返信する

>>96
あの〜
バカなりに思ったんだけど。
別に明確な根拠とか議論とか
そういうのあんまり必要無いって言うか
自分の意見の押し付けとか論破したとか
答えは一つじゃないし色々言うのはイイ事だと思うけどね。
>>93のような考え方で投稿するのもどうかと思う。

返信する

ラインナップの問題じゃないでしょう。
今の若者にバイクは必要な物では無いんだよ。

若者に興味がある世界は液晶画面の中にあるんだよ・・・

返信する

>>99

>>72を読んでね。

返信する

メーカーが50MTの販売を止めたのはなんで？
それは…！
利益が出ないから。
そもそも50ccのMTなんてほぼ国内にしかないし
入門用としてでのカテゴリーでもほほ絶滅だわな。
それにもし入門用のEOS kissが画素数や撮影枚数、さらには使用する場所まで法規制されていたとしたら購入する人いるかね？
日常の足として小排気量車が多用されるアジアでもほとんどが100cc超だし。
メーカーってのは開発にあたって販売予定台数をきめて、予定した期日と台数に達しないものは赤字になってまで生産なんかしないよ。
なんで世界市場でも見向きもされない物を
ほんの一握りの日本人の初心者の為だけに生産しなくちゃいけないの？

返信する

防波堤で釣りをしてたら高校生ぐらいのグループ（４人）が来た。
それぞれに竿を出して釣り始めたが、その内の３人が竿を置いたまま海に背を向けてスマホゲームをやり始めた。
２時間ほどワイワイと楽しそうにゲームをしてたけど、ほぼ釣りはせずに帰って行った。

今の若者はリアルな遊びより、液晶画面を使う遊びが遊びなんだよ。

返信する

そのうちに「２ストを捨てた国内メーカーは本当に糞。ここら辺に国内市場を捨てた様子が観てとれる。」とか言い出しそうだなｗ
規制や縛りが年々増えていくのは世の常。
その中で必死に展開を模索するメーカーが切り捨てだけして市場を捨ててるだって？ｗ
50ｃｃはどんどん電チャリにシェア奪われ、消える運命。入門車がどうしても必要なら新たにその枠を作ればいいだけ。
どんだけ金切声あげたって、50ＭＴが復活すればバイク人口が増えるような時代ではもう無いし、無くなったものにしがみついて泣き言ばかり繰り返すのか？

返信する

>>99
>若者に興味がある世界は液晶画面の中
かもね。
マニュアルで細かく設定するとか面倒くさくなってるのかな。
音楽を聴くのだってレコードなんて無理でしょ、今の人は。
買い物だって地元に無いモノは隣町まで買いに行くなんてダメでしょ。
ネットで注文すれば良い訳で。
「ちょっとバイクでお出かけ」なんてもう死語かも。

返信する

>>84
そんな店員を探す方が珍しいから安心しろ
メーカーの開発とはなんの関係もないし
長く生きてりゃ、そういう人にも遭遇するよね〜って奴

返信する

相変わらずマンゴーはクズだな。

返信する

>>103
同意。サーキット用ファンバイクとして、NSR５０、８０、２５０を売り続ければそれがやがて実になると思うけどな。
”１０年過ぎた純正部品は作らない”というなら、その図面を世界に公開して欲しいわ。都合悪いところは黒塗りで構わないから。あとはスキモノが何とかするだろう。

返信する

>>84　>>105
中免取ってきたお客に50?薦めるとか、どういう思考回路してたらそんな例え話を思いつくの？
商売でやってるのに中免取ってきた人に価格が安くて利益の薄い原付を薦める訳ないでしょ？
原付免許を取って初めてバイクに触れるという人が原付ＭＴに乗ればバイクの本質的な魅力に気付き大きな
クラスにステップアップするという話が何で既に教習所で大きなバイクを経験した人に原付を薦めるという話にすり替わるのか？
私が嫌いでとにかく批判したいのは結構だけど、批判するのに都合の良いデタラメな作り話を勝手に作って
それを如何にも私が言ったように書くのは止めてほしいな。

返信する

>>101
>メーカーが50MTの販売を止めたのはなんで？ それは…！ 利益が出ないから。
私は何度も繰り返し「メーカーは利益が薄いからと原付TMを次々に廃版にした」と書いています。
そもそも2000年頃から2010年頃までＨ系ディーラーでメーカーから販売規模や体制を縮小させていく
スケジュールを具体的にリアルタイムに知らされて現場にいたのだからバイクブームの終焉、消費の多様化、
少子化に排ガス規制といったバイクが売れなくなる理由なんて物は百も承知です。
そこで感じたことはメーカーが必死に方向性を模索するというよりも、如何にリスクを背負わずにメーカー主導で
国内市場を縮小させて行くかという国内メーカー（特にＨ社）の姿勢でした。
2000年頃の国内バイク市場は空前のバイクブーム後でまだ余力がありました。
その中でメーカー（特にＨ社）が「少しでも今の市場を維持しよう、方向性を模索しよう」ではなく早々に「小規模な販売店を切り捨て。サポート体制を縮小。ラインナップを順次削減」に動いたことに驚きと不満を持ったのですよ。
そういった動きが間違っていたとは言いませんが、あまりに保身に走りすぎて必要なものまで削り取ってしまったと思うのです。

返信する

>>101
原付MTは元々、利益が薄い車種です。
そしてあなたが言うように50ccという規格は日本独自の特殊な物で日本でしか売れない物です。
だからこそメーカーにスポーツバイクの国内市場を支え続ける気があるならば、せめて一車種でも原付MTを残しておくべきだと思います。
原付は30キロ規制に二段階右折で非力と不便な乗り物ですが、それで良いのです。
原付MT車は手軽にバイクの楽しさを知る事が出来るのと同時に原付の不便さを知って上のクラスへ意識を向けさせる仕組みの一部なのですから。
カメラの話ですがエントリーモデルのEOSKissもメーカーにとっては利益が少ないでしょう。
それでもキャノンがカメラの販売台数が落ちむ中、EOSKissの定期的なモデルチェンジを続けてまで販売を継続するのは、このモデルが利益を
追求する商品ではなく新規顧客の確保と利益の高い上位機種への移行を促進する仕組みの一部だからです。
実際、エントリーモデルのKissと中級機では撮影できる場所、環境、撮影できる対象に明確に差があります。
キヤノンは意図的にエントリーモデルの機能や操作性、使用条件を制限して不便にして上位機種への移行を促進しているのです。
これは原付MTも同じで趣味としてのバイクへの入り口であり、それ単体で利益を追求するのではなく新規顧客の確保、上位機種への誘導が役割です。

返信する

あ〜〜ぁ３日かかってやっと考えたのがこの程度かよ。

返信する

これから定年者が購入するから盛り上がりますよ
馬鹿な車屋の番頭さんの偉業で車なんか買えませんよ

返信する

>>110
なぜだろう　長文なのに　響かない。
まいっか。

返信する

>>113
響かないどころかうざいだけなのは
自分の意見を肯定する為だけの意見だから。
要するに現実が見えてないまま、言い訳してるだけ。

返信する

50MTが無くなっても中型以上の販売数はさほど変化して無い
50MTが無くなっても二輪の新規購入客は上位機種を買ってくれてる
50MTが無くなっても二輪メーカは赤字経営や工場閉鎖、大規模やリストラなどしてない
50MTが無くなっても二輪販売店から復活させろ等の要求も出ていない
50MTが無くなっても通勤通学ビジネスにも使わないし峠やサーキットも50ＭＴでは走らない
50MTが無くなっても誰も困らない、だから無くなった。

困ってるのは50MTを愛する一部のマニアでこの人たちは既に中大型のバイクを所有してるか
50MT以外に興味があまりない人なので業界活性化の意味での上位機種への移行を促進する効果は、ほぼ無い。

返信する

諸君らが愛してくれた50cc MTは死んだ！!
何故だ！？

返信する

バイク業界がオワコンだったんじゃなくて50ccがオワコンだったというオチ。

返信する

海外ではそこそこ売れてるみたいだから

返信する

バイク業界がオワコンだったんじゃなくて、
ただ単に「明和水産」がオワコンだというオチ。

つまらんヤツしかおらんコミュニティに 活気が漲るわけがない。

返信する