【悲報】2018ニンジャ、25年前のZXRにボロ負け

日本国内の’18年400cc市場において上半期トップセールスとなったNinja400は海外でも大好評。その実力は最強と謳われた往年の400レプリカと比べるとどうなのか。そんな疑問に答えるためドイツのモトラッド誌が直接対決でインプレを敢行。その模様をお伝えしよう。後編は数値データから両車の違いを探る。
https://young-machine.com/2019/02/18/26075...

勝っているのは燃費だけ？

返信する

>>15　
>>27
同じく同感。今の400cc以下のバイクは燃費以外勝ち目なし。
実用性だってその気になれば、昔のエンジンのほうが余力がある。
そもそも、このクラスのスポーツバイクにそんなものを求めてもね。

返信する

>>27
>バイクがわかってない奴が作ってるんだから売れるわけがないｗ
おまえが↑これをホンダやヤマハ、スズキ、カワサキの技術者の前で言えたら
書いてある事信じてやるよ。

まさか「弱いのによく吠える犬」じゃなかろうね？

返信する

原付でもMTスポーツ車に乗る人は殆どがバイクの楽しさに気付きハマり上のクラスにステップアップする人達だった。
このジャンルを早々に切り捨てて選択肢をスクーターとビジネス車だけにした国内メーカーは本当に糞。

返信する

消費者「魅力的なバイクが無いから買わない」
メーカー「魅力的なバイクを出しても、開発費ばかりかかって、売れないから出さない」

返信する

回して乗らなきゃバイクなんか要らねーよ
ミドル以下なら低回転からトルクでラクラクなんかねーよ
そういうのが乗りたきゃ大排気量アメリカンバイクか3リッター以上の車でも乗ればいい。

リッターバイクでもマルチエンジンなら回して乗る。
しかし回すといきなり1速で120以上とかだから街乗りで回して乗るとか出来ない、
結局街乗りマルチは400〜600程度が一番楽しい。
最近のマルチSSは出過ぎるので空冷550から水冷600移行期頃のレプリカ全盛前の旧車が至高。
ガンガン回して遊べる。

いくら回して乗るとはいえ250マルチはうるさすぎてちょっと御免なさいかな…

返信する

つーか限定解除時代に比べて大型二輪の敷居が下がったから、
速いのに乗りたいヤツはグローバルスタンダードな600クラスやリットルへ走っただけ。
車検のない250はまだ存在意義があるけど、600と値段が大差ない400なんて普通は買わない。

返信する

>バイクがわかってない奴が作ってるんだから売れるわけがないｗ
まるで、俺が作ればバイクは売れると言わんばかりだねぇ。

それほどの御仁がこんなところで 何くすぶってんだろうか…

返信する

新しいバイクに乗ると、ライトが明るくて感動する。

返信する

>>35 原付ですね。分かります。

返信する

＞バイクがわかってない奴が作ってるんだから売れるわけがないｗ
の作る　ってのはメーカーの事でしょ

技術屋はニーズを具現化する方で、市場ニーズ集約は営業マターなんだし
それらを吸い上げた企画が設備投資と減価償却の皮算用で予算組んで折り合いつけて・・・

まぁこの辺のタマゴかニワトリのサイクルを圧縮すると現物の品質に直結する技術屋にだけしわ寄せが行くので
メーカーの開発力はどんどんショボくなってくんだけどさｗ

返信する

ZXRは20000回転まわすエンジン　いつも手がしびれていたわ

返信する

バカみたいにブン回してかっ飛ばすか
ホテル三日月みたいに乗るか。

返信する

これだけ中間加速が違うと本格サーキット以外ではninjaの方が速そう
乗りやすさも速さを引き出す一因だから、ほとんどの人はninjaの方が
速く走らすことが出来るんじゃないかな

返信する

街乗りでもトップギヤ固定の60→140km/h加速なんて乗り方はしない。

返信する

何をどう逆立ちしても絶対に勝ち目はない。実際にはギヤを選んで加速するんだから。
2018ニンジャの長所をむりやり強調するためのデータは意味がない。
なんだよトップギヤ固定の加速って、その手の乗り方なら、リッター乗れ、で終わりだ。

返信する

＞>バイクがわかってない奴が作ってるんだから売れるわけがないｗ
＞おまえが↑これをホンダやヤマハ、スズキ、カワサキの技術者の前で言えたら
＞書いてある事信じてやるよ。

＞まさか「弱いのによく吠える犬」じゃなかろうね？

ひとりのバイク愛好者として余裕で普通に言えるが。
もちろん、礼儀を失しないように言葉を選んでな。
彼らは神様じゃないですよ。あほですか？

返信する

>>42
そうなんだよ、マルチだろうと所詮は400、リッターはおろか650にも遥かに及ばない。
だから今さら400で速さ云々は的外れもいいとこ。
ニンジャ400乗りはハナから速さなんて求めてないよ。

返信する

今の400ってシングルディスクなの？

返信する

俺はバイク好き(レーレプ)の考えを率直に言ってるだけで好きな奴なら同感してくれると思うよ。
乗ったことすらない奴、下手すりゃ免許すら無い奴に揚々とレスされてもね。

返信する

>>40

それ中間加速じゃねえよ。
>>41も書いてる通り。

返信する

バイクって
速いのが勝ちなのか？

返信する

>>49
違うだろうね。
もしそうなら、SRやハーレーはとうの昔に消滅してるはずだからね。

返信する

>>49
子供にはそれが全てでしょ
自分の技量とか関係無し

返信する

>>49
大人だったら遅いバイクでも、
早く走れる。

返信する

意識の世代格差に見えるなぁ。
違法で危険な行為でも速く走るのがワルでカッコいいと思ってるオッサンと、安全に楽しく譲り合って走るのがスマートでカッコいいと思ってる若者。

返信する

フルカウルで前傾姿勢のバイクが遅いのはアウトでしょう。
逆にアメリカンが低速トルクがスカスカで高回転キープを求められる何てのもアウト。
それじゃナンチャッテなまがい物感が凄い。
そういう話をしてるのにバイクと一括りにして速さを求めると子供とか的外れ。

返信する

だからninja400はフルカウルだけどツアラーだよ。
乗ったことないけど。

返信する

>>55 なるほど・・・
　スレ画見ても、同様の前傾姿勢なのに肘の曲り具合は 大きく違うね。

　ninjaのほうは、とてもSSとは呼べないポジションだね。

返信する

じゃ
何がどうだと勝ちなのか負けなのかって・・
バイクに勝ちとか負けとかあるのか？

返信する

バイクは、乗ったもん勝ち。
乗ってもないくせに、ネットやバイク雑誌見ながら、
うんちく語るのは、負けである。

返信する

ぼーっと乗ってるだけで、語る事もないヤツも、
また負けである。

返信する

>>55
いや、このカテゴリはマルチロール機だよ
さすがにオフロードは無理だけど、サーキットもツーリングも通勤もOKなんだから

返信する

>>61
2気筒のニンジャがレースしてるのを見た事あんの？

返信する

別にサーキット走るのはアメリカンでもツアラーでも族車でもええんやで

テーピングとかワイヤリングちゃんとして装備着てたら。

そういや族車イベントのフツーの服着てノーヘルのって、施設側は認めてんのかなアレ

返信する

>>63
あのさ、>>61の言ってる「サーキット」って、単なる走行会な訳？
そんなん、マルチロール云々以前に
カブでも参加できるわいな。

返信する

[YouTubeで再生]
だいたいレーレプは
バックステップ過ぎて
ユックリ走るとﾃｨﾑﾎﾟ痛い

返信する

昔のニンジャは走りに尖りまくっていた分事故も多かったとする。
今のニンジャは大衆向けに乗りやすく丸くなったと考えられるね。
今の時代、ライバルと一秒を争うことなんて街乗りではしないのだから、大事なのは燃費といったランニングコストだろう。

返信する

ここで言うべきはどっちが遅いってよりも排ガス規制で牙を抜かれたって事じゃね？

このままＥＵの排ガスに従えばガソリンエンジンは滅亡でしょ

返信する

>>65
この時代は、ハングオフしてもまだヘルメットはバイクの軸線上、タンクの上にあるのが今との違いだな

返信する

NSRとかの2st250レプリカくらい軽けりゃ今でも存在感あるけども、
4st400レプリカなんてZX-6Rと同じくらいの車重でパワーは半分。
そんな丼亀を速いってマンセーするヤツって、どんだけ下手っぴなん？

返信する

>>64
知らんがな
>>61のヒト、どこにレースって書いてんよ？
　
つかワンメイクとか同クラス限定ならできるんちゃうの〜（鼻ホジ）

返信する

>>70
知らんがなつて、読解力も無いのに
訳知り顏でレスすんなや。
馬鹿はだまって鼻ホジって脳みそかき混ぜてろやw

返信する

>>71
だからサーキット走行もできるし
ワンメイクならレースだってできるっつってんだろうが
　
どっちが読解力っつーか理解力無いんだよｗ
あんまし笑かすなやｗ

返信する

>>61へ質問
←ユーロファイター・タイフーンや米海軍のF/A-18、空自のF-2をマルチロール機（対戦闘機空戦から地上や海上への攻撃もこなす多用途戦闘機）って言うけど、
バイクでも多用途をこなすヤツを「マルチロール機（車）」って、現代では一般によく言われているの？

返信する

なんで
18ニンジャとZXRを比べて何がしたいのか
いまいちわからないんだけどね。

返信する

­

返信する

動画貼れてなかったので再

返信する

[YouTubeで再生]
URLまんまコピペじゃ駄目なのかよ
そして謎の連投規制タイム

めんどくせー掲示板だな
こりゃヒトも減るだろｗ

返信する

>>72
だからさ、それってニンジャに限らんと何でも（カブでも）出来るやん。
>>61は、ニンジャなら多用途こなすって話してんやから、その文脈から
たとえその文字が無くても、バカ以外は「レースの事言ってんやろ」普通わかんねや。

もしかして、天然つーか、真性のアホ？

返信する

>>78
おまえもしかして関西人？
文章で怒るときに関西弁になるやつってだいたいヘタレやからなｗ
おまえがイチビっとれるのはカチャカチャキーボードがシコシコタブ画面シゴくときだけなんやろｗ
だっせーｗｗｗ

つか自分の過ちみとめたら？
いちいち攻撃的で揚げ足取りのカキコばっかしてるから
こういうそういう奴を狙っておちょくる奴に引っかかるねんでｗｗｗ

返信する

[YouTubeで再生]
>>77
←全日本カブ耐久戦ってのもありますよ。

ま、カブも多用途車って事かも知らんけれど。

返信する

>めんどくせー掲示板だな こりゃヒトも減るだろｗ

バカばっかになってんから、人が減ってるんやと
真性ちゃんは夢にも思わんのやろなぁ…

返信する

で
もうこのスレは終わりか・・

なかよくやろう　よ。

返信する

タイプが違うバイクを比べて
どっちが勝ったとかボロ負けとか

返信する

中免ジジイの昔は良かったスレだろ
加齢臭が漂ってるよ

返信する

最近の若い衆は情けないね。
弱いのに吠えるばっかりで

返信する

入れ歯のくせに誰彼噛みつく老害は迷惑

返信する

乗って楽しかったらなんでもいいんだよ
選んだ相棒のケチつけられて嬉しい奴があるもんか

いつまでも前世紀の遺物を現役で生かすこだわりも粋だし
ピカピカの新車で安定と低フリクションと安心を楽しむのも性能以上の要素だし

速さなんてものも乗り手とコースでケースバイケースだし
ストリートなんか体感速い方、速度関係なく気分の勝ちで正解だし

返信する

ちなみに新旧400ニンジャで比べるなら旧はGPZ400Rじゃないの？
コンセプトもわりと似てるし。

返信する

>>88
この比較は、一見同じスーパースポーツ系カテゴリーなのに、時代と共に
全く違う性能の出し方（＝設計コンセプト）なっている事を如実に示す意味合いが大きいね。

その点、GPZ400Rだとその違いがもう少しビミョーになってしまい、
雑誌の企画としては面白みに欠けるかもね。

また、ドイツのMOTORRAD誌の企画で「たまたまZXR400があったから」というのも大きい。
基本的に日本国内専用みたいな400cc車をドイツでは入手が難しいからなぁ。
（左画像の様に、日本で400で売っていたバイクを欧州ではだいたい600として売っていた）

返信する

あっちじゃ400ニンジャも600でスチールフレームだったよね
ZXRではなくZZRが正常進化だったんだと思う。
カワサキは唯一冷静だったけどレプリカの叩き出す数字にブーム終盤になって動くが、
そんなまさかのスタンダード車として出したゼファーの大ヒット…
そこからロングセラーだったゼファーもラインナップから消えるほど時を経たんだし
比べるようなもんじゃないよねやっぱ…

返信する

ZZRの600は丁度良いサイズ＆パワーでした
ZXRに600があったらなぁ…と当時思ってました

返信する

大きいダクトと後方排気あれば遅くてもいいよ

返信する