Yahoo! オークション Part23

続きです。

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いや〜最初強気の値段で出品したんだが落札されず、今度は大幅に値を下げて
出品したら強気の値段を超えた。自分でもびっくり！何で最初は落札されなくて
低い値段で出品したらこんな高値になるとはなんでだろう？

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もう５年ぐらい前だが、
確かUSBハブを落札した相手の取引ナビ（連絡掲示板）のやり取りが異常
すぎて吹いた。厨二まっさかりだったのか、自分をロボットだと思い込んでるのか、

落札直後
相手「STEP001開始。落札確認完了。合計金額○○。入金先口座○○。確認完了後STEP002へ移行」

俺「はじめまして。○○へ合計金額○○を入金致しました。どうぞ宜しくお願い致します」

相手「STEP002開始。入金処理確認完了。STEP3移行予定。」

俺「？」

相手「STEP003開始。発送処理完了。荷物番号○○STEP003終了。End Transmission---」

大袈裟ではなく、マジでこんな感じだった。実際にはもっと
ロボットっぽい文言だったが・・・ｗ

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東北住みの人いる？
311が関係あるかわからんけど、明らかに入札が減ってる。
一年前はもっと競り合ってくれる人たちが多かったのに。

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福島はわからんけど、3.11の影響なんて沿岸部の人だけで東北全体からみればごく一部だよ
大半の人は震災被害で壊れたものを買いまくってるのが現状
東北の景気が回復したとかニュースでガンガン言ってるが、
壊れた生活用品を仕方なく買ってるだけで収入が増えたわけでもなんでも無い

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>>6
そっか一部かぁ。俺おもちゃカテゴリなんだけど、市場は盛り下がってる訳じゃないんだろうけどさあ。数パーセントの勝ち組にはガンガン入札入るのに東北住みの俺には大して入札が無くて。格差がスゲー広がってて落ちこんでる

あとハコBOONが未だに福島、発着不可になってるのがかわいそう

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>>6
何があるか分からないから、「震災現地近くからの出品」への入札は控えてるが・・・？

>大半の人は震災被害で壊れたものを買いまくってるのが現状
>壊れた生活用品を仕方なく買ってるだけで収入が増えたわけでもなんでも無いこれが意味わからん↑誰か噛み砕いて〜

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>>3
おもしろいやつだなｗ

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ヤフオクやってみようかな〜

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新規のひとは問答無用で例え高値で入札されていても必ず削除する。新規は怖いからね。
それで入札がなかったら仕方ない。神経質なのかも知れないけどトラブルは避けたいからね。

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そんな事してたら、評価付いてから
落札されて非常に悪いつけられそう・・・

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いや新規はブラックリストに入れているよ。あと評価の悪い人も入札されたら
削除してブラックリストに入れている。とにかくトラブルだけは避けたいよ。

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新規に対してそこまでオレは神経質じゃないけどね
ただ、既に誰かが入札しているものに新規IDが入札してきた時は要注意だね
ほぼ確実にバッくれられる

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良かった、上手く出品中の商品が落札された。相手は優良落札者だった。
とにかく新規はもう勘弁して欲しい。ちゃんと書いているのになぜ入札するかなあ。

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>>14
おまえをブラックリストに入れたいわ。

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>>15
いや、自分は迅速丁寧な対応を心がけているよ。振り込みも発送も
迅速に手配しているよ。だから悪いはつかない。今だにノントラブル。
とにかく新規と評価の悪い人はこれからも入札されても削除するつもり。
出来る事なら君をブラックリストに入れたいな(・∀・)

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入金確認、今発送した。時間指定も万全を期した。梱包もがっちり。
これもめぐり合いだね。双方気持よく取引したいから。

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>>13
新規はそこが怖いんだよね。自分は他スレで新規で痛い目にあった文面を見てから
もう新規は入れない事に決めたよ。お取引をスムーズに進めたいから。

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新規の人に高値更新されたら、吊り上げかと疑ってしまう。
だから出品してるときは、新規の人には入札してほしくはない。
「新規入札お断り」とはあえて書かないし、入札取消まではしないけど。

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つり上げやろうとする出品者は多分新規IDは使わないと思うよ
そう言う風に疑われないようにある程度評価を貯めたIDを用意することが多い…らしい

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新規はダメって書いてやってる
それでも入札してくる輩は即BL行き
元々評価の悪い奴や目に付く悪評がある奴も即BL行き
悪いがあってもその内容が特に悪質でないものや情状酌量の余地がある場合は別
そういうのも不自然に多すぎれば即BL行き
その旨は太文字でアピールしている

妨害・悪戯の可能性が高いし
吊り上げの可能性も高い
次点入札者がのノリでうやむやにしたいがためにやってる事もある

新規じゃなくても怪しい場合
万が一落札者が取引不能だった場合は次点の方にお願いする旨を表記している(了解しないなら入札しないで下さい、と)
それでもばっくれようとしたら即BL行き、その旨も書いてある

yahoo側でBL入りした者の解析をして同一人物と思われる全てのIDをシャットアウトしてくれるから根こそぎ出来る
次点者が｢やっぱりやめた｣を隠すために新規その他を利用して最高入札した場合もこれでカット可能
こちらからもそのIDにアクセス出来なくなるので真実がすぐわかる

yahoo自身が一定数以上BLに指定されたIDとその持ち主を定期的にチェックしてアク禁にすればいいのにね
何回も要望は送っているよ

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仮に間違って入札してきたにせよ
まともに読まずに入札したり理解が足りない奴と関わるとロクな事にならないからやっぱり即BL行き

ここまでしてもやり過ぎという事は無い
お互いのためだ

向こうだって自分の意思の通らない出品者なんかと取引したくないだろうから双方幸せ

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新規の人と評価の悪い人は削除するってちゃんと書いてあるのに
なぜ入札するかな。そう言う時は即BL行きだよ。ホント勘弁して欲しい。

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昔は出品時にチェックすると新規(評価５以上だったか？）入札不可だったはず
あれ復活すればいいのにね

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>>23
新規が入札してくる事ってそんなに多いか？何出品してるの？

俺はおもちゃカテゴリだから「新規」ってだけの理由でBLにはしないよ、削除はしても。
著しく悪いヤツなら入れるけど

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>>25
出品している物は玉石混淆だね。ブルーレイソフト、パソコンの部品、または書籍
後はゲームソフトもかな。やはり新規は怖いよ。評価の悪い人も一緒に削除する。
その旨はしっかり書いて有るんだけどね。とにかく揉め事は避けたいから。

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ちゃんと削除しない人はそういう意識でなくとも自らトラブルの元凶になる可能性の高い人
危険なものを対処せず受け入れるとはそういう事
こういう場面での鷹揚さは美徳ではない
器の大きさや柔軟さなどと勘違いするとお互いに痛い目を見る
君子危うきに近寄らずはとてもいい教訓

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形式的な挨拶すら無しに用件だけナビに書き込んできた愛想の悪い落札者
そろそろ払ってくれ
最初のコンタクトから5日目だぜ、たかが3000円弱の金額だしさくっと行こうよ

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>>28
何か大変みたいだね。5日も入金無しか。もしかして新規のひと？
それとも評価の悪いひと？または優良落札者？
自分はそんな目にあったことないからよくわからないけど1週間待って
なんの反応もないときはそれなりに厳しい対応をした方が良いと思うよ。

ちなみに自分は即決価格を指定しているけど優良落札者が入札されてきたら
そこで早期終了することもあるよ。とにかくトラブルだけは嫌だから。

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金銭のやり取りは落札後48時間以内
全てのやり取りが最低でも一週間以内
それらをスムーズに出来るだけ早く終了させる意識のある人だけ入札して下さい
と書いている

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取引ナビで、やたらに調子のいい事を言ってくる落札者は要注意
不思議な事に、ほとんどの確率で連絡や振り込みが遅い

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荷物とどいたら連絡くださいって書いてるのに無視し続ける落札者ってなんなの？
評価が増えないじゃん

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>>32
評価：非常に悪い出品者です。
コメント：評価は任意であるにもかかわらず、執拗に催促されました。
ご希望通り「非常に悪い」の評価を増やさせていただきます。

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>>29
傷はないけど30ぐらいしか評価が無い人
まぁ困るって程でもないんでとりあえずナビから催促してみた

>>32
落札品が気に入らないとか？
評価する習慣が無い人だと何度言ってもダメかもね
オレは三ヶ月ぐらい前の落札者から評価貰った事あるわ

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>>34
自分の場合は入金が遅れた事は無いけど電話はかける事はあるよ。
お取り引きを円滑に勧める為に色々な打ち合わせをして万全を期する為にも
たまに電話をかける事はある。まあ滅多に無いけどね。
どうしても不安だったら電話をかけてみるのも良いんじゃないかな。

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こっちが入金完了してもなかなか評価を付けない出品者って・・・
そのくせ「荷物到着の連絡を評価にてください」とか。阿呆かと。

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こういうタイトルと値段で騙す気満々な出品者
やっぱり評価もそれなりに悪い
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12516518...

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悪い評価をつけられる人って何かやはり問題があるんだろうね。
普通にお取り引きしておけばそんなことは起きないからね。
ただ相手がクレーマーだったら厄介だけど（まあそれでもわかるけど）

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キチ ガイから付けられた悪い評価は消してもらいたいよな
理不尽な悪い評価でも関係無く残るのは迷惑

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>>39
これからは新規の人や評価の悪い人は入札されたら削除した方がいいよ。
自分はそれで回避している。やはり気持ちよく取引を終わらせたいからね。

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適切な削除は必要だがそれは回避ではなく回避したつもり。

極端な話、自分が基地で主観的に理不尽な削除があれば、
別の評価の良いIDでできる限りのいやがらせをする。

そのようなことになっていないなら、基地の回避ではない。
むしろ基地の沸点を考慮すると安易な削除は基地の召集とも言える。

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だからその別IDも全てはじかれるんだってばよ
余程の工作をしない限り(複数の住所・電話番号・口座・クレジットカード名義を駆使し認証を得る努力)ID使用者特定されてyahoo判断で関連した全てのIDでその人のオークションに入れなくなるの
悪徳業者とかよほど組織だってやってる奴じゃなきゃそれは実質無理ってこと
そんな奴らが得にもならない事に執着するわけもなく個人の基地はBL行きで全て解決する
さらに他のオークションや過去に自分と取引した人が被害を受けたIDもチェック
それを習慣にしていれば未然に関わりを防ぐ事になる
ちゃんとシステム理解した方がいいよ
BL行きにデメリットなどまずない

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あ、あと
今まで沢山削除・BL登録してきたけどヤフオク初期から一切トラブルなし
(前半はそういうシステムなかったけど)

これが答え

備えるものは救われるてこと

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BLが多い分、悪戯の違反申告が多かったりしない？

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そんなこと無いよ。それにしてもみんな大甘だなあ。トラブルが起きたら遅いのに
今だに大丈夫だろうって考えてるなんて気が知れないよ。>>41さんあなたカモにされるよ。

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>>44
自分が変な事でもしない限り全くないよ
BL入りした奴はそれさえも出来なくなるからね

普段から誠実を心掛けていない奴は結果として自分の世界をせばめているだけ自業自得

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出品中心（評価1500〜）「悪い」は無しだけど、
入金さえしてくれれば、新規でも誰でもＯＫ。（いちいち削除もＢＬもしない）
入金が遅い事は（〜5日程度）、何度かあるが未入金は一度も無い。

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>>42は間違じゃない部分が無いほどひどい。

さすがに面倒だから基本的に解説は他の人にまかせて
気が向いた時に1つずつ解説するわ。

>>41で言いたかったことはこのスレにある
複数の「ブラックリスト活用アピール」
がウザイということ。

俺、ブラックリスト使ってるわ〜。
ブラックリストを活用してるからトラブルとか全くないわ〜。

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一言目で早速逃げうった挙句、話題のすり替え頂きましたｗ
解説も出来ないし気が向くときは永遠になさそう

コロコロと主張が変わるフリーダムな頭で羨ましいわ

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ここ2年以上ずっと、同一人物から全出品物に毎回違反申告をされてる…
毎回ウォッチリストに入れて、再出品も必ず確認して違反申告をしてくる
全然飽きないから困った
大阪のケーブル会社zaqのユーザーで、心当たりは全く無い
色々相談してみたけれど、ヤフーもzaqも警察も何も対処してくれない
カスタマーにも出品物をチェックしてもらってるけど、毎回違反は無しとの事
勿論自分でも違反が無い様に、出品の際は気をつけている
無視し続けるのも限度があるし、本当にどうすれば良いかな？

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>>49
期待通りの反応でうれしいよ。

でも、冗談を冗談と認識できないと恥ずかしいよ。
ウザイと思ったのは本当だけど。

>>42について:
まず、別IDも全てはじかれるというのは間違い。

公式に「同一人物を必ずブロックできるとは限りません。」
と明記されているので説明するまでもない。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-27.htm...

同一人物の判定には住所等の個人情報を関連づけて判断する
必要であるが、入札者の登録は必須ではない。例としては

1. 五千円未満の入札は個人情報の登録が不要
2. 五千円以上の入札でもスマホのアプリを使用すれば個人情報の登録が不要

などがある。通常、五千円以上の入札はプレミアム会員に登録する必要がり、
クレジットカード番号等の支払い情報の登録が必要だが、住所等の確認はない。
住所等を確認する本人確認があるのは出品者。

普通の一般人なら複数のカードや口座を作成できるので
個人レベルで関連性のないIDを複数作成することができる。

逃げとか今流行のブーメラン投法に見えるんだが。

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＞同一人物を必ずブロックできるとは限りません。
これってただ単に複数人いたり他人の協力があった場合は無理ってだけの話じゃないかな？
そんなの当たり前だけどキチの人こそこういうことすると思えない。
それにわざわざ評価の良いID使う意味もないと思うなあ。
私の実体験ですがある件でトラブルがあって多分ブラックにされたのだと思います。
それとは知らず出張先からスマホでオークション探って質問しようとしたんですよ。
そしたら出来なくなっていて、何でかな？って暫く悩んでいたら出品者がこの間色々あった人でスマホだから駄目なのかと思い家に帰ってからPCでやっても同じだった。
どういうアルゴリズムか知らないですけどわかるみたいですよ。
じゃあ調べてみようとカードや口座の種類が違う別のIDからやっても別姓の家族(同居人)のIDも試しにやってもらいましたが駄目でした。
私も驚きましたがかなりいろいろな要素が絡む様ですよ。

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おれも一見関係のない沢山のIDから悪戯受けた事あるが、BL登録したらごっそり無くなったなぁｗ

評価も良いのから悪いのまでバラバラ、評価欄の実績も統一性なかったからてっきり別人かと

yahooの説明で本人以外のIDも止めてしまう可能性があるとしていたから住所とか名前とか口座だけじゃないよな

yahooも馬鹿じゃないだろーし

アクセスIPや時間帯の解析とか他IDのとの関連指数、出品傾向、ジャンル、過去の行動パターンとかも蓄積して判断してるくさい

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yahooは確かに馬鹿じゃない。とにかく新規や評価の悪い人は即BL行きだよ。
悪い評価をつけられたらタマランからな。また出品するけど
その説明文にちゃんと明記しているからね。

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普通に（きちんと）対応していれば、そんな嫌がらせも無いはず。
新規はダメだとか、BL BLと騒いでいるが、
たぶん、同じような部類の出品者なんだろうね。

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なんだか>>51がブーメランだなｗ
お互いにBLしてるぶんには問題が起こらないから最善。

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>>55
そんな考えじゃいずれ泣きを見るぞ。まあそうなったら自業自得だけどな。

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>>51が

「こうなんじゃないかな〜」
と考えている内容が現実にそぐわない事が良く分かった

＞2. 五千円以上の入札でもスマホのアプリを使用すれば個人情報の登録が不要

上を読む限りスマホも通らないみたいだが…
仮に通ったとしても一般人は何台もスマホ持ってないって
一台で機能を集約させるためのスマホの意味がない

＞普通の一般人なら複数のカードや口座を作成できるので
＞個人レベルで関連性のないIDを複数作成することができる。

いや無理だから
カードや口座変えても名義は絶対に変えられない
カードを他人名義で複数作るてこと？
既に一般人じゃないだろ、それ業者さん

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>>57
出品者にも同じような非があるんだろう　と言う事。
（似たもの同士）

すぐに回答して連絡して入金を確認・発送し、
尚且つ商品に問題が無ければ、そんな嫌がらせが来る事は無い。

嫌がらせを受ける奴って、
３Ｎをいい事に、キズとかを隠して撮った写真を平気で掲載して出してるとかだろうな。

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そう、一般人がスマホ何台も何のために持つのか意味不明。趣味でコレクションとか、少数はあるだろうけど。
にしても、嫌がらせの為に沢山回線開いてたらコストが大変な事に。
多分最初は関連付けが弱くて削除されない事もあるかもしれないが、使っているうちに同じ商品、人にアクセスする不自然な行動パターンが解析されて削除されるオチ。

1. 五千円未満の〜←これもメインIDが削除されたらいずれバレて芋づるなるよね？その逆も。
ヤフーは同一人物と思われるIDを〜と言ってるので独自の関連付けをしてるのは間違いない。住所等はその一要素なだけ。
BLをせずに傷が多い人とBLして無傷な人どっちがいい？それに無傷同士ならお互いに気を付けて恙無く物事がすすむ。健全。
無駄に否定する人はBLが一般化されて何か不都合でもあるのかと勘繰ってしまう。気に入らない者同士がお互いに関わらずに済む良い方法なのに何が困るのだろう？

＞＞59この場合条件を書いて入札しないで下さいよ、と書いているのに入札してくる輩に対してでしょうね。
普通、ちゃんと守ってきた人にそんな事はしない。
その後で取引自体こちらに非があった時はBLされても文句は言えないし言わないでしょう。
正当な判断をしても嫌がらせを受けるときは受けます。それもあって事前の判断は大事なのではないでしょうか？

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>>60
>>正当な判断をしても嫌がらせを受けるときは受けます。

その正当かどうかが怪しい場合もある。
俺の場合は、少しでも価格が上がる事を期待してるので、入札者の選別はしない。

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