社外製サスペンション


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001 2014/04/13(日) 20:10:16 ID:8FHAVoH2Cc
FJR1300に乗ってます。
社外製サスペンションというとレースのイメージが強いですが、
私の場合、より快適なツーリングがしたくて社外製サスの購入を検討しております。

もう付けてる人からメリット・デメリット・後悔していないか、¥15万〜¥20万近くのお金の価値は
あるのか、などお聞きしたいと思いますのでよろしくお願いします。

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018 2014/04/22(火) 18:14:02 ID:HHYBY8DV7Y
社外サスってリヤを換えてるのはよく見かけるけどフロントフォーク換えてるってあんまり
見ないけど 高いから?

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020 2014/04/22(火) 19:16:05 ID:SxNOPeP8gk
ノーマル砂州は前後とも2人乗車が前提の設計。
イニシャル調整、ダンピング調整の組み合わせ地獄の先にもソリューションwはない。
きちんとした1人設計の砂州で、ダウンヒル、ヒルクライムなど個別に
自分体重とテクに合わせた設定を出すと、まったく別次元の動作をするよ。
データはいっかい出してしまえば、そんなに面倒ではない。
腕前がどんどん上がっていけばまた別の話だが、
ツーリング?津、津ーりんぐは…もちょっとえーかげんでえーんでないかい?

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021 2014/04/22(火) 19:24:41 ID:oqIoP4DAI.
>>18
スプリング
オリフィスの穴の数やΦを変えてても
外からは判らないからね

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022 2014/04/23(水) 11:56:26 ID:5n6FBkMA8I
オレの技量や使いかたではフォーク交換しても扱いきれんわ
インナースプリング交換が関の山

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023 2014/04/23(水) 14:12:57 ID:YvAJ26NdPE
>>18
ハーレー乗りは前後同時交換する人が多いよ。
と言っても前はスプリングとオイル交換だけだが。

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024 2014/04/24(木) 00:45:47 ID:NHPCtNdZBM
いまどきのバイクのサスはよっぽどいいみたいですね。
昔、GPz400に無謀にもオーリンズと車高調入れて、なんとなくセッティング
したらものすごく曲がりやすくなったのを思い出した。

純正がへたってたってのもあるんだろうけど、オーリンズはとってもよかった。
高いけど。

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025 2014/04/24(木) 15:19:36 ID:DdbuVxHDGM
>20が言うようにノーマルサスはたしか140〜160kgの対加重でスプリングの弾性が決められてる。
それに平均60〜70kgの加重で仕事をさせればそりゃ固いわな。

そこでプログレバネレートやら、リンク構造で初期からボトムまでの加重を可変にしたりして
初期をやらかく、ボトム近辺でぐっと固くなるようなサスを開発してきたわけな。
だけどそれも二人分の強度。メカが重くもなり、所詮ひとり用のバネにはかなわんわけよ。

ひとり用のバネレートで可変レート+ダンピングとかやっちゃうと
フツーに走るときは段差も感じないほどよく動き、いざダウンヒルコーナー手前でフルブレーキ、コーナリング出口でフルスロットルなんてときも底突きしないふんばり。
とかできちまうんだ。ましてラジアルの時代、フロント加重のままぐいっと、
なんてひと昔前のバイアスでは考えられないコーナリングも、あと付けのスポーツサスならでわ。
うまいも下手もそれぞれ恩恵はある。ただしねいちゃんの重いケツを足したらアウトww。

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026 2014/04/24(木) 18:30:39 ID:B/6yukquEs
前後変えようね

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027 2014/04/25(金) 08:26:26 ID:EkR8AhhLWQ
やっぱり古いバイクとかでサス交換すると体感しやすいよね。
オレの場合、モンキーだけどFフォーク、Rサス、スイングアーム、ホイールインチアップを
同時交換した。激変した

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028 2014/04/26(土) 22:36:41 ID:woh797vazA
伸縮が逆作動のタンデムKR用社外品は無いのでそっと戻す

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029 2014/04/28(月) 21:43:06 ID:hxxJTXB52I
[YouTubeで再生]
走行動画のギャップの拾いかたとかでセッティングが合ってる・合ってないってわかる?

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030 2014/04/29(火) 01:50:19 ID:I5dImEP54E
>>29、舗装直線路で ただスピード出すだけなら サスのセッティングよりも、車高調など
による 車体姿勢の変化の方が 影響します。
  
 つまり この走りの範疇で 言う限り サスセッティングは どれでも「合っています」。

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031 2014/04/29(火) 12:23:41 ID:EhwwJCzXNo
社外じゃなくてもノーマルをオーバーホールすれば
乗り心地かなり良くなる。

一度オーバーホールしてみては?

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032 2014/04/29(火) 13:13:26 ID:RTxefRfaC.
ついでにベアリング周りも交換・グリスアップ
してあげてください。

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033 2014/04/29(火) 14:11:12 ID:BqHcGx9sfM
サスに金をかけるなら、
最初からブランド品がついてる車種にするとか。

最近はモトクロッサーのフロントでエアサスが。
バネ下の軽量化とセッティングの容易さと
プログレッシブ効果など、色々と有利。
公道車に転用されるのはいつなのやら?

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034 2014/04/29(火) 16:41:31 ID:5H6MJIMrrE
>最初からブランド品がついてる車種にするとか。
Fフォークとかだとノーマルより上だけど本格的なダンパーとかスプリング別売りとかで
実はOEM批准品だってよ。R1とかR6みたいにノーマルのチューブにオーリンズのダンパー(30万)+
スプリング(7万)の方が性能は上みたい。

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035 2014/04/29(火) 18:52:45 ID:d4l1a.byOI
>>33
俺RC8R買って納車待ちなんだが(鬼ローンですw)
最初から前後WPなんで「すっげぇ!!w」
って思ってたんだけど、よくよく調べたら
WPってKTMのグループ企業なのね・・・

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040 2016/07/24(日) 21:00:56 ID:uz0nipdRog
>>1です。
今日、ナイトロンを注文しました。
スレ立てから2年以上経ちましたが、書き込んでくださった皆様どうもありがとうございました。
今乗ってるFJRを買い替えずにずっと大事に乗っていく決心が固まったので踏ん切りがつきました。

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041 2016/07/24(日) 21:05:03 ID:uz0nipdRog
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042 2016/07/24(日) 21:15:31 ID:uz0nipdRog
ホレ、もう一丁

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043 2016/07/24(日) 22:46:14 ID:f28cvGFSGw
ソレ、もう一丁

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044 2016/07/25(月) 07:17:35 ID:bP..eDzHN2
ドレ、もう一丁

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045 2016/07/25(月) 08:20:54 ID:kuzzENnDFU
ナイトロンいいな。
俺の周りでも評判が良くて、高いけど変えたらリアステアが
明らかに良くなったという意見を耳にする。
ネックは価格。うちじゃ許可降りないな。。。

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046 2016/07/25(月) 10:13:02 ID:e0Agd1kL0o
ゼファー400のノーマルフロントってガツンとツッコミ入れたら底突きして怖い…
元からそんな程度なのか個体がヘタってるだけなのかワカランけどあれはアカンと思った。
レプリカばっか乗ってたからそう感じただけだろうか…

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047 2016/07/25(月) 11:31:14 ID:kNpOAy6ezc
オイル足りてないんじゃないの?

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048 2016/07/25(月) 13:45:46 ID:nPQmrZX.qc
ナイトロンって用品店行っても店頭在庫がほとんど無いらしいよね。注文してから組み付けが始まるんだってさ。
他社製のショーケースに飾ってあるやつなんかはたぶんゴムパッキンが硬化してるかもね。

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049 2016/07/25(月) 15:50:49 ID:e0Agd1kL0o
>>47
それかも。
いくらツアラー設定でも限界低すぎたw

想像するに、交換したはいいけどエア抜き不完全な状態で油面調整、
組んだあとで気泡ボコっときて低く…とかだったり…

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050 2016/07/25(月) 18:21:15 ID:U4mqXsW/EQ
 荷重を支えているスプリングは、フルブレーキ程度では縮み限界には
達しないけれど、減衰を受け持つダンパーが機能しなければ、フワフワ
であったり カチカチになったりします。
 オイルダンパーは通油量で急激な沈み込みを制御しているのですが
複数のオイル通路を用いて 段階的に制御している場合には、故障すると
一次減衰が機能せずに いきなり二次・三次の受け持つ範疇へと飛ぶこと
もあるし、また 三次・二次の通油が塞がれて機能せずに 底着きをして
しまったかのよに、急に固くなる事もあります。

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051 2016/07/25(月) 20:35:55 ID:5wfN.WnNlE
ストロークの40%までフワフワで、そこから75%までがしっとり動いて、最後の25%がグッと踏ん張る様な
夢のようなサスないかな

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052 2016/07/25(月) 21:24:16 ID:U4mqXsW/EQ
 一本の バネを 異なる荷重に対応させる仕組みは、かなり昔から
実用化されていますが、個人の好みに合わせるのは難しいでしょうね。

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053 2016/07/25(月) 21:24:26 ID:qD39nZ7ZVQ
>>50日の出さん・・・。


書き込むな!この疫病神め!!

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054 2016/07/25(月) 22:27:47 ID:0nRdHcqCwo
車だと、オーリンズは三流なんだよな
実際ビルシュタインと比べると、話にならない。
それを持ってオーリンズを否定できないけど・・・

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055 2016/07/26(火) 00:38:35 ID:U/DO0UmV7.
>>40

>>15です、いいなぁナイトロン。俺も買おうと思ったら生産中止で買えなかった
オーダーでも作れないらしい え?1500通りのバリエーション可能でもダメなの?オーダーでも断られた

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056 2016/07/27(水) 17:35:49 ID:0FsXvD1YFU
ナイトロン欲っしい〜っス
大型と原2の2台持ちだけど
原2用買ってみようかな。それで良かったら大型用もポチってみます。

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057 2016/07/28(木) 12:09:07 ID:nK.bqKWh6I
サスのインプレの長所・短所って見るけど 
値段が高い以外の悪口をほとんど聞かないね。

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058 2016/07/28(木) 22:02:50 ID:Vf07bzzRI6
ナイトロンジャパンの社長が研究熱心だから
顧客にあったサスを提案できるんじゃねーかな。
今の社長がいなくなったら、同じ評価が得られるか謎。

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059 2016/07/30(土) 11:21:28 ID:Fk984hURNA
ストリートでの使用ならば純正でもナイトロンでも「さほど」は体感出来んよ。
ただし、ヘタってるサスと比べるのは間違ってる、キチンと減衰が効いてる状態での比較ね。
良くも悪くも国産二輪の特性設定なんざ「クレームの出ない程度の量産品」なんやから
スカスカになったリアサスをそれなりの「専用社外製品」に変えりゃあ一変するわな。

今は純正リアサスもOH出来る時代なので「良い状態を維持」する事が可能やから
社外リアサス購入の初期投資が一番問題かもしれんね・・・・・。

まぁ、社外製品買うならオーリンズ一択やけどね。

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060 2016/07/31(日) 22:44:45 ID:3g2ftKLDoI
自分も社外リヤサスに交換しましたが、調整しきれない
納得のいくセッティングが出来ないです。
外気温で全然違うし、しなやかではない。
サグとかも取ってみたけど...

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061 2016/08/04(木) 08:42:03 ID:poFKqRjdqY
社外サスつけてよかったと心底思ってる
この先どんなバイクに乗り換えようとリヤサスだけは絶対、交換する。もうノーマルには戻れない

世の中にいっぱいいる「マフラー換えればいいや」って思ってる連中は
バイクの楽しみ方がわかってない可哀想な奴らだと思う

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062 2016/08/04(木) 15:02:23 ID:1scu3kv4.E
輸出仕様は二人乗り高速セッティングだから
前後一番柔らかくして乗ってみれ
ほとんど社外品なんか必要ない

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063 2016/08/04(木) 17:13:08 ID:u1YCjluAqk
20年くらい前リアにオーリンズ入れた
デュアルパーパスタイプの大型車
はっきりくっきり良くなった
ノーマルなんかクソだと思った

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064 2016/08/05(金) 02:50:03 ID:zntoDvWaek
CRFとKXとRMのフロントはエアサスになったけど、
なんでヤマハは躊躇してる?
WR250Rがエアサスになったら買ってみようかと思ってる。
リアもエアサスになって欲しい。
エアサスならバネレートを微調整できるからね。

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065 2016/08/13(土) 06:04:29 ID:c1WshRFCT.
テクに対してサスの設定をどうするのかが問題で近年のSSならばノーマルでもかなりイケる

例えばコーナーに入る時「ブレーキをし終わってだらだらと侵入」と「ブレーキ引きずって奥まで侵入」と
「高いコーナースピードで無理やりサスを縮ませて侵入」とでは全くセットが違ってくる

で、高いサスが入っているバイクは最後の乗り方が凄くやりやすくなる

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066 2016/08/15(月) 09:57:46 ID:Y5lmqhVWBs
>>64
空気はオイルよりも温度の影響を受けやすいからじゃね。
ただ、細かな調整がし易いメリットもあるしなー。

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067 2016/08/18(木) 08:07:50 ID:MAQV9ippKg
>>15,>>55 です。
私は2りんかんを通じてナイトロンを買おうとしたんですがオーダーを断られて
その後、直接連絡したら造ってくれる事になりました。

造ってもらえる・・・というより自分の熱意が伝わったというほうが嬉しかった。
部品調達の関係で3種類のグレードの最下位モデルしか出来ないそうだ。

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068 2016/08/20(土) 09:35:09 ID:ObUCHNRCaM
>>67
バイク乗りたる者は
自分のバイクに、他の同じバイクにはない部品が付いてるとうれしいものだよね。

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069 2016/08/22(月) 17:19:45 ID:.zvw2TwzIE
>>15,>>55,>>67 です。
今日、台風直撃の中 ナイトロンに車両を乗り入れました。

引き渡しの際、いくつかの問診が有りました
※ 使用目的(レース、ツーリングなど)
※ ライダーの体重
※ 現時点での操縦的な不満
※ サスへの希望(あれば)

入庫車両に >>1さんらしきFJR1300は無かったなぁ。
距離的に来店可能な人は乗って来て取り付け&オーバーホール。それ以外の人は本体郵送みたいですね。
スレ主さんもそうなのかな?

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070 2016/08/22(月) 19:11:55 ID:dCNNMvP0Cg
高級社外品=何となく良さそう。

と言う人が殆ど。レース経験豊富でなけりゃ一般人、しかも普通に乗ってるだけじゃシビアな違いやどういった性能なんて分かりゃしない。

漠然とした気持ちならそんなものに感化されずノーマルで乗ってる方が価値が高い。

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071 2016/08/25(木) 17:08:46 ID:5DZompTzKg
20年以上前、XJR1200が発売されてリヤサスに
オーリンズがついてるって話題になってたけど
じゃあ もし付いてなかったらダメバイクだったのか?

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072 2016/08/28(日) 12:12:03 ID:Ci5B6zteUI
>>71
XJRについてたオーリンズは全くの別モノ、3段階のイニシャル調整しかできないし 本国仕様とは全然違う
オーリンズ社でオーバーホールや仕様変更は断られるとのこと
発売されたのが94年でFJ1200のエンジンを使用、基本設計が古いので普通に乗るならそれでもよかったんじゃない?

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073 2016/08/28(日) 22:19:06 ID:jWMCWeRMjs
ヤマリンズって言われてたヤツか・・・・
しかし、本家オーリンズに比べたら名前だけで従来品と同様のサスだろ。
盗難が後を絶たなかったって聞くけど盗んだ奴はどうすんだ?

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074 2016/09/09(金) 21:37:16 ID:kDUwzhX9EA
>>15,>>55,>>67,>>69です。
今日、特注で造ってもらったサスで自宅まで帰って来ました。別モノって感じです。スムーズに曲がるようになりました。
プリロード・伸び側・圧側 何も調整してないけど これからやってみます

それともう1つ サス交換で思わぬ副産物がありました。
お尻の痛みが無くなったことです。
今までゲル○ブを使ってましたが日帰りツーリングで夕方くらいにはお尻が痛くなってました
真の目的から外れてますが良かったです

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075 2016/09/19(月) 09:39:55 ID:EUggvxcu.g
硬い=高性能 じゃないからね
シロートがよくする勘違い

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076 2016/10/12(水) 10:32:05 ID:BZpk9KVJd2
>>75
固いを求めるだけならノーマルで充分でしょ
社外サスの真価が問われるのは踏ん張りだね。

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077 2016/11/11(金) 08:02:30 ID:UzXKO5IqRw
そろそろオーバーホールの時期なんだよん
五万円くらいで済んでくれたらいいな〜

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078 2016/11/11(金) 08:46:38 ID:lPZNLxZeQU
>>70
最近のバイクはノーマルサスでも良くできてるのかな
20年くらい前に新車で買ったバイクにオーリンズ入れた時は違いがはっきり分かったけど

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079 2016/11/12(土) 08:03:12 ID:NnhKtOtjnA
ノーマルサスなんてコスト削減の対象になってる。
オレの友人は「最初から車体に付いてるものをなんで別のヤツに換えるの?」って言って
未だLEDを使わずノーマルハロゲン、でも速さ・性能に直結するキャブとマフラーは社外品に交換。

「ヘルメットなんて事故さえ起きなきゃ何被ってもいっしょじゃん」とか言ってOG○○ブトかよ。

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080 2016/11/22(火) 23:38:18 ID:iHKoGKu/Ko
欲しいんだけど値段がなぁ。
五万円くらいならいいんだけど。

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081 2016/11/23(水) 23:42:17 ID:XTB4Aj9hdg
ライムグリーンもダサいけどナイトロンの水色もダサいんご

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082 2016/11/24(木) 19:58:25 ID:dbGeT.onDM
>>81
よく見えるツインショックだと色が微妙に感じたけど、
モノサスでチラッと見える感じだとエロくて良かった。
つまりサスはパンちら。

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083 2016/12/10(土) 00:34:02 ID:eXww/n4eno
サスは本当に換えて良かったわ
セッティングがわかると楽しい!

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084 2016/12/17(土) 06:44:18 ID:Pt8EEYalgQ
アホがオーリンズのスレたてやがった

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085 2017/02/03(金) 12:34:38 ID:XNyRHFB2ZU
ノーマル派なんだけど
最硬セッティングにしてるとショックを
カラダで吸収してるからとにかく痛いんだ

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086 2017/02/03(金) 17:45:29 ID:gaVr1453ng
>>85
社外製サスペンションのスレに
お前がノーマル派で体が弱いって書き込んで何か意味あるの?
ブログに好きなだけ書き込んでおけよw

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087 2017/02/03(金) 18:22:54 ID:89VjaCEJ/A
>>85

スレチも良いところ。
身体が痛くなるなら柔らかくセッティングすりゃ良いだろ、馬鹿か?

最近こんな訳のわからない書き込みばかりだな。

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