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ヤフオク!
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001 2013/05/29(水) 10:53:43 ID:ZUt6OBFen.
029 2013/06/14(金) 20:31:11 ID:UHYzaLpQhk
>>27 なんでそんなことするのかが理解できないわ
再出品して落札してもらえばいいのに
返信する
030 2013/06/15(土) 02:15:38 ID:HhncQoh5oI
031 2013/06/15(土) 06:27:43 ID:5/Wny8wYlo
キモコテ☆ぼくだお、また人生相談やってくれ。面白かったから。
返信する
032 2013/06/15(土) 23:30:18 ID:S78h6F2tgo
交渉来ても無視するけどそいつが落札してくれたら送料半分負担してるわ。
文句言われても嫌だからねえ。
返信する
033 2013/06/15(土) 23:45:56 ID:UHYzaLpQhk
今週4人に落札されたんだけどそのうち3人がルーズでハズレだわ
9日に落札した人…「11日に振り込みます」振り込まれず「14日に振り込みます」振り込まれず連絡なし
12日に落札した人…評価4(雨なし)、連絡のテンプレ無視で発送方法と支払い予定日が抜けている
12日に落札した人その2…今日ようやく連絡してきた
返信する
034 2013/06/16(日) 01:13:30 ID:BO8ez8ggaY
本当なにもできない社会の底辺ばっかで
気持ち悪いから何度も来てしまう
返信する
035 2013/06/16(日) 12:30:01 ID:9ibMes/.bI
>>34 毎回自己紹介乙
お前はオクすら出来ないから僻んでるんだろう?
文面から醜い人間性が滲み出てるし、本当に哀れな奴だ
返信する
036 2013/06/16(日) 14:51:48 ID:lxy.T2T1X2
037 2013/06/16(日) 19:00:45 ID:9ibMes/.bI
確かに、時間の無駄だね
何の苦労もしてなさそうな薄っぺらい文章だし
返信する
038 2013/06/16(日) 19:07:09 ID:qBroohPhyo
キモコテ☆ぼくだおさん
一皮むけて
キモコテ☆ぼくだ王に変名してくさい
返信する
039 2013/06/17(月) 07:31:07 ID:P.s.RxNXiM
本当すごい
こんな掲示板で苦労知らないだの
過去最高で最低の底辺のあつまる掲示板 もうやめられない
返信する
040 2013/06/18(火) 21:12:58 ID:eV40b89pjo
予想通り、顔真っ赤で反論して来たか
図星じゃなけりゃスルー出来るよな〜
どんだけ虚しいんだよ、お前の人生は?
返信する
041 2013/06/18(火) 21:20:25 ID:CW28p7sloI
>>40 ごめん、ちょっとムキになってたわ
というか、レス番まちがえて読んで勘違いしてました
ほんとごめん
返信する
042 2013/06/18(火) 21:31:22 ID:eV40b89pjo
043 2013/06/18(火) 21:45:42 ID:Edo/KhoeGE
今度の日月、誰でも入札キャンペーンやるんだね
果たして高いものにも入札はあるだろうか
返信する
044 2013/06/18(火) 22:40:03 ID:eV40b89pjo
お互い入札入ると良いね!
しかし、オートバイの車体出品無料が来ない--
月に1回位の間隔であって欲しいのになー
返信する
045 2013/06/18(火) 22:44:34 ID:iH3iAMlDkM
ごめん、おまえら本物のザコだった
もうさすがに気持ち悪すぎるから来ない
返信する
046 2013/06/18(火) 22:48:35 ID:Edo/KhoeGE
どうやら今重たいらしい
「入札できない」or「安く終わってしまった」
という報告が…
返信する
047 2013/06/18(火) 22:54:27 ID:eV40b89pjo
そういえば、マイオークションも中々見れなかった
それは関係無く、全部入札されないで終わったけどね…
返信する
048 2013/06/18(火) 23:56:19 ID:eV40b89pjo
ウォッチは入るんだけど、終了直前に毎回その数が減る
で再出品後に、またウォッチの数が戻る
これってやっぱり、値引きしろってゼスチャーかな?
返信する
049 2013/06/19(水) 19:41:23 ID:oEWN2f/12Q
マイオークション画面等々がシンプルになりました
負荷軽減策?
返信する
050 2013/06/19(水) 21:26:08 ID:q8AiHHdUHw
確かにマイ・オークションの形態が変わってるね。何でだ?
後ふざけた出品者がいるね。
9月末発売の商品を今出品しているんだから
(つまり今は見通しが立っていない)
しかも落札したら2日間までの入金て入札者舐めてんのかよ。
返信する
051 2013/06/19(水) 22:37:14 ID:cycOg3zG9U
誰?この見づらい新フォーマットにOKだした奴。
マイオクの新フォーマットって見づらいって。
特に「買う」「売る」の区分の意味がわからんというか、無駄。
ウオッチリストは「まだ買っていない」から、「買う」の区分にあてはまらんだろ。
別に無駄に区分せず、前みたいに並べりゃいんだって。
何でこんな無意味な変更にOKだしたんだよ。
返信する
052 2013/06/20(木) 02:27:01 ID:mXf4CWVsPY
うわー、マジで見づらくなった
商品名のセル幅狭すぎだろ!
もうちょっと左右を画面いっぱいに使えよ!
こういう文句ってどこに言えばいいの?
返信する
053 2013/06/20(木) 12:29:44 ID:SLF8XxIWZ2
こういうレイアウトの変更ってさぁ、
担当した奴が、自分の色を残したいのか、誇示したいのか、
前のレイアウトをわざわざ崩して、傍から見ると改悪なケースが多い。
担当者は自己満足で気付かないけどさ。
ウオッチリストのセル幅が狭くなったこともそうだけど、いじる必要あったのかと思う。
入札する場合も、前は直接、入札金額を入力したが、今は
「入札はこちら」とかいうボタンを押して、入札の窓を呼び出さなきゃいけない。
一見、高度で見栄えはかっこいいかも知れないが、
この入札の窓がたまに出てこない時がある。これが非常にむかつく。
一度、ページを読み直してやり直すのだが、こうすることによって、
前の直接入力と比べどうメリット、優位なのか知りたい。
出品するときだって、いちいち出品するまでの流れが、演出じみて懲りすぎ。
返ってわかりづらく、扱いづらい。
返信する
054 2013/06/20(木) 13:01:54 ID:nE8hIbGQIY
レイアウトが元に戻った!
もう見難いレイアウトへの改悪は勘弁だな
返信する
055 2013/06/20(木) 17:48:19 ID:mXf4CWVsPY
>>53 出品時のカテゴリ選択のアニメーションはほんと無駄だよね。
流れ作業で一度に数十個出品する時決まってカテゴリ選択で重くなる。
返信する
056 2013/06/20(木) 18:13:31 ID:SLF8XxIWZ2
マイオークションの無意味な区分。
「買う」「売る」
は、却下されなかったんだな。
まるで意味不明。
こうすることで区分わけをしなければいけないほど、
項目がたくさんあるわけでもないのによ。
「売る」区分、たったの3項目。
無駄。改悪。
返信する
057 2013/06/20(木) 19:06:34 ID:nE8hIbGQIY
レイアウト元に戻す様にメールしてみた
検索し難いしメリットが感じられない
返信する
058 2013/06/21(金) 13:32:18 ID:KElywMquw.
059 2013/06/21(金) 16:18:44 ID:P/EJu9ECmk
ヤフーから返事が来た
レイアウトを元に戻す気は無いとの事
ユーザーの意見は無視かよ…
返信する
060 2013/06/21(金) 23:42:57 ID:vSPXTXV8uQ
用途によっては違反出品物だから
チキンになってタダで送った 。
おとり捜査
ってパターンもありえる
返信する
061 2013/06/22(土) 04:02:38 ID:fIMkWP6ptw
>>60 何を出品したのか知らないけど、
チキンとかって言うより、アホでしょ?
あんたみたいなのがいるから、アホ入札者が増えるんだよ。
返信する
062 2013/06/22(土) 11:52:54 ID:qa0DrKCfqs
昨日、ショップ出品の¥1スタートのスマホケースを入札3件の数十円で落札できた。送料はメール便で¥160とのこと。
そして昨夜のうちにオーダーフォームに入力して¥200弱の入金。そして今日、ショップから商品発送のメール。
ショップからあまりにも安く落札できてしまうとかえって不安になる・・・。
また迷惑メールがさらに増えそうだな・・・。
返信する
063 2013/06/23(日) 03:25:06 ID:qQ7badgTeM
別に不安になることないって。
よくあること。
俺はちょっと前に、DDR2の512MBのメモリ2枚セットを1円落札して、送料は
メール便160円だったから161円、相手のゆうちょに振り込んだよ。
相手は評価の高い200オーバーの相手だった。
だからショップならなおさら。
1円スタートはいくらでもいいようなもの。
儲け度外視。
そのかわり評価をあげましょう。
返信する
064 2013/06/23(日) 04:05:06 ID:jCnCLNnq8E
俺は以前1円で自動車バッテリー充電器落札したら終了と同時に落札者都合で削除されたw
返信する
065 2013/06/23(日) 16:04:09 ID:eBap4mpPd2
先々週の落札者はハズレが多かった
6人中4人は支払いに5日以上かかった
そして発送後一週間だが未だにに2人しか評価してよこさない
返信する
066 2013/06/23(日) 22:52:21 ID:8yBO5XckfE
067 2013/06/24(月) 13:23:35 ID:ZtuvE5EpIQ
凄い落札者様と取引。
教えられた発送先の住所が
東京都○○区××1−1 佐藤なにがし
天下の大東京で、こんな簡単な住所で届くのかいな?と思って住所で検索したら
佐藤ビル だって。ビル持ち
返信する
068 2013/06/25(火) 13:38:29 ID:k.tJIIKwG2
069 2013/06/25(火) 13:40:37 ID:k.tJIIKwG2
>>67 ???
実家普通のボロい一軒家だけど東京都中野区中央○-○-○だよ
別に何も珍しい話じゃないと思うが…
返信する
070 2013/06/26(水) 10:21:45 ID:Xchp.rUDsw
Mr.ヤフオク
全身ヤフオク落としの不潔な古着に帽子姿で得意げにお母さんの茶色いラパンを乗り回す
清水総合運動場プールバイト監視員10年目の受付入場料泥棒
客の忘れ物パクり
出勤簿改ざん荒稼ぎ常習犯
自称デザイナーでグルメでファッション関係のバイヤーでイケメン霊能者
丸山一成さん32歳無職自宅パラサイト泥棒詐欺師ウンコカレー持ち込み主任の口癖が
「テレビや雑誌、町でみかけるアレ デザインしたの実はオレなんだよね〜」
返信する
071 2013/06/26(水) 16:00:21 ID:RTbPYwankk
商品に手書きのメッセージ添えてくる主婦って何なの?
惚れてまうやろ〜
返信する
072 2013/06/26(水) 17:59:25 ID:232pdARWT.
073 2013/06/26(水) 19:49:19 ID:RTbPYwankk
フェイスブックで調べたらそこそこ可愛かったよ
返信する
074 2013/06/26(水) 20:08:07 ID:1bCSwN/yRQ
>>71 便箋入れてくる主婦多いよね
ほんと文字が可愛かったりしてドキドキしちゃうw
返信する
075 2013/06/26(水) 21:15:39 ID:a2gn3R4I5A
手書きのメッセージ添えてくる主婦いるわ〜w
勘違いしちゃうじゃないかw なんか得した気分になるよw
返信する
076 2013/06/26(水) 21:22:43 ID:232pdARWT.
なんだと!
俺なんかキモオタ向けの物ばかり出してるから
女と取引した事自体が殆ど無いわ!
ウラヤマシス
返信する
077 2013/06/26(水) 22:42:50 ID:nchTHxB9bg
発送方法やサイズや重量を一切記載していない出品者は本当に売る気あるんだろうか。
「○○県までの送料を教えてください。」「重量がわからないのでわかりません。」
酷すぎる。
返信する
078 2013/06/27(木) 17:47:49 ID:Uk/UIRwhzc
昔に持ち逃げされた、出品物って今さら、揉められる?
返信する
079 2013/06/28(金) 23:08:59 ID:qiBdFG9wYg
ヤフオク、メール障害起こしてる?オレだけ?
評価もらってるのにメール来ないし、落札したのに終了のメールも来ないよ?
返信する
080 2013/06/29(土) 07:43:44 ID:6tdnssFIYw
今、起きた。
朝のメールチェックで評価・落札・質問・高値更新・・・全てのメールが届いた。
プロバかヤフオクかどっちかが詰まってたみたいですね
返信する
081 2013/07/01(月) 00:16:31 ID:mbPog3wDXQ
今日は無料出品日じゃないんだな
0回で出しても無料にならないからきおつけないと
返信する
082 2013/07/03(水) 15:21:25 ID:GvTAmvVrX.
083 2013/07/03(水) 18:04:42 ID:6.GTQ.XrIY
あるバイクの特定のパーツを出品した
途端にライバル達が同じパーツを安く出品し出す
何とか落札されると、その後は必ずライバル達の出品が途絶える
こういう事が本当に度々ある
何故なのか?
返信する
084 2013/07/03(水) 19:35:29 ID:WkNFejBWEs
「ライバル達」は別に
>>83をライバル視してるわけでなく、
単純に「出し時」ととらえてるんだろ。
返信する
085 2013/07/03(水) 19:54:27 ID:6.GTQ.XrIY
なるほど、そうなのかな
それにしても、毎回時期が被り過ぎているのが地味に嫌だ
それとこちらの商品が落札されると、とたんに出品を止めてしまうんだ
引き続き出品すれば良いのにと何時も思う
返信する
086 2013/07/08(月) 01:30:30 ID:1jToS3mvXk
なんか全然入札が無いわ
処分価格で出してるんだけどな
返信する
087 2013/07/08(月) 07:56:27 ID:nPrJ5ohVBM
088 2013/07/08(月) 14:42:14 ID:DFoG.//V2U
不景気の今の時期に1円スタートは危険だ
本当に1円か大赤字で落札される可能性が高い
だからか非常識な値引き要請が多い
困ったもんだ
返信する
089 2013/07/08(月) 20:06:27 ID:1jToS3mvXk
>>87 妥協できる範囲で安く出したってことだよ
1円なんかとてもじゃないけど恐ろしくてできないよ
返信する
090 2013/07/08(月) 20:34:51 ID:rOQ4ZYRhO6
俺は毎回一円出品で即決で終わるよ
最初から即決価格で出品するのとは明らかに閲覧数、ウォッチリストの数も違う
目立たせるって意味ではやっぱ一円出品は大きいよ
返信する
091 2013/07/08(月) 21:18:35 ID:DFoG.//V2U
市場の人気が高くて、相場もしっかりしてる物なら当たり前だ
そうじゃない物を扱ってるから、1円スタートが怖いと話してるんだよ
返信する
092 2013/07/10(水) 00:53:10 ID:fjSjZnwpL2
1円スタートでも、常にウハウハだよ。
美味しい入手ルート確保してれば、いかに回転良く売りさばくかが儲かるかどうかの
基準になるから、スタート額でリスクヘッジした事で回転寿司なっちゃ困るんだよ。
勿論、最近のヤフオクは乞食が増えて、落札額も低くなってる。でも、入手先からも
その分安く入れられてるから、利幅はあんまり変わらんね。
返信する
093 2013/07/10(水) 05:13:23 ID:xdJXtXHCJU
>>92 乞食の意味を理解している?
落札金額が低いのと物乞いは無関係だよ。
また、低いのも単にゴミ出品しているから誰も入札しないだけだよ。
もっと価値のあるものを出品したらどうですか?
返信する
094 2013/07/10(水) 12:59:42 ID:jb8sMvwQCE
095 2013/07/10(水) 14:04:22 ID:AH8vD4aMkA
乞食とかね・・何言ってるんだか・・
だったら、入手先から見りゃ
>>92は乞食だろ。
返信する
096 2013/07/10(水) 21:59:37 ID:fjSjZnwpL2
097 2013/07/10(水) 23:02:39 ID:pWsUqi5ghQ
嫉妬? 正論だろ?
訳分からん事言うなや
返信する
098 2013/07/10(水) 23:31:52 ID:GdhC92rEiQ
1円スタートして、終了間際に希望の落札価格に達していなければ入札者を全削除してなかったことにする出品者、本当にうざい。で、翌日にまた同じことを繰り返す・・・。
相場4万円程度のもののオークション(即決5万9千円)が、終了間際3万7千円くらいまでいったところで入札者全削除でなかったことに・・・。
萎えるというか、テンション下がるわ〜。
取り消しならまだしも、なんの落ち度もない入札者を一方的に取り消して、なんのペナルティもなしなんて(評価500以上、ほぼ傷なし)・・・まぁ、ヤフーとしてはシステム利用料・出品手数料が稼げればどうでもいいのかな。
終了30分前に入札の取り消しやオークションの取り消しをやった人間が判別できるシステムがあれば、こういった“安く落札させるつもりの全くない1円出品者”を入札前に識別できて無駄な時間を費やさなくて済むのに・・・。
返信する
099 2013/07/10(水) 23:35:38 ID:fjSjZnwpL2
>>98 俺も良くやるわ。それ
まあ、そうやって損しないようにしないと、継続して出品出来ないんでね。
1円スタート減ると、乞食さんたちもがっかりでしょう?
返信する
100 2013/07/10(水) 23:41:38 ID:GdhC92rEiQ
101 2013/07/11(木) 12:15:12 ID:RXUeieD7So
>>98 そういう出品者は大抵2chにもあげられてるから
ウォッチリストに入れる前に一度IDをググると良い
返信する
102 2013/07/12(金) 20:43:25 ID:u4GdRTMCZw
>>98 俺もよく晒してる。
たまに「また削除するんですか?」と質問もしてみる。
返信する
103 2013/07/13(土) 09:53:37 ID:TvALgimM6M
>>101さん
そうか、IDをググるという手がありましたね
全く思い至りませんでした。
早速、最近何度か世話になっている“一円出品者”をググってみます
>>102さん
(笑)
「また削除するんですか?」←その発想はなかったw
質問で皮肉を言うって入札者側がやり返せる唯一の手段かも・・・。
返信する
104 2013/07/13(土) 10:16:12 ID:xSNXXSp5Pg
>>98 俺それやったことあるわ
最終日の夕方になっても1円のままだったので
バカバカしくなって入札者削除して早期終了
ごめんね
返信する
105 2013/07/13(土) 20:51:27 ID:x4iTYgS5WY
お前ら、出品者に幻想を抱きすぎwwww
あちらも商売でやってんのよ。ボランティアじゃないの。
返信する
106 2013/07/13(土) 21:12:25 ID:sOpeqRkmp.
新規で落札した落札者が入金だけして
全く住所連絡せずに催促してくるんだが・・・
住所を教えてくれと言っても何故か
教えようとしない。
どうしろと?
返信する
107 2013/07/13(土) 21:38:00 ID:r2NNb1yhNo
108 2013/07/13(土) 23:50:02 ID:wPlglaJ3Fc
109 2013/07/14(日) 01:32:54 ID:4DEBjjlkQM
>>106 多分楽天オークションの様に、匿名のままで取引が出来ると思い込んでるのでは?
まずは最初に匿名での取引が出来ない旨を伝えて、改めて連絡先を聞いてみよう
勿論自分の連絡先は最初に教えてあるんだよね?
返信する
110 2013/07/14(日) 22:26:26 ID:bx6iWg3MuM
リサイクルショップ巡り面白いな
ジャンクコーナーで買った500円分の商品がヤフオクで3万になったわ
返信する
111 2013/07/17(水) 05:10:52 ID:Cn04yjzP8E
取引ナビで取引するけど、その際の文章のやり取りで
相手の性格ってものが、案外明確に出るね。
最初に自分の名を名乗らない人とか
文章を改行しない人。
口座番号を開示しない人とか、自分の連絡先を書かない人。
この手の人って、梱包は雑だったり、評価は遅い・・もしくはしないとか。
つまりは、取引そのものが雑だったりするね。
過去にどんないたずら入札とかあったか知らないけど
その嫌だった思いを、赤の他人にぶつけるとかもう論外。
わけわかんない奴に情報を晒したくないって気持ちも、わからなくはないが・・
こっちには、それを強要しているって事は、わかってほしいな。
決して愉快な気分じゃないわ。
たいてい、これに該当する奴との取引はスムーズじゃない。
取引ナビでのやり取りの時点でルーズ。
「忙しかった」とか言い訳するけど、こっちには関係ねーだろと言いたくなる。
言い訳の前に、ごめんの一言くらいあってもいいだろうが、確実にない。
そういう細かい部分が雑だから、取引内容も雑。
あるカテゴリーの連中って、そんなのしかいない。
俺の運が悪いのか、そういう精神の奴が好むジャンルなのか・・・
返信する
112 2013/07/17(水) 09:18:36 ID:LpVvwV3XDA
まぁそれはオクに限らず何でもそうだよ、メールの返信が遅い奴は仕事が出来ないようにね
>あるカテゴリーの連中って、そんなのしかいない。
それって何のカテ?
車の装飾品カテはアホばっかりと有名だけど
返信する
113 2013/07/17(水) 09:27:23 ID:Vz1sDIdlEo:au
なんで出品者は先に評価よこせって言うんだ?
返信する
114 2013/07/17(水) 10:22:03 ID:LpVvwV3XDA
>>113 それはたまたま変なヤツに当たっただけじゃないかな?
それとも評価不要の人に間違って評価を返さないように評価してくれた人にこちらも評価します
っていう表現が上手く伝わらなかったパターンとかかな?
返信する
115 2013/07/17(水) 12:23:25 ID:KAOB3KTbzY
プレゼント用なので、、、、
って言う落札者。
マジ?こんなクソみたいなTシャツ(古着)人にプレゼントすんの??www
返信する
116 2013/07/17(水) 19:23:03 ID:aNAp6PaS9c
プレゼントなら店で買えと思う
コレクター向けの一般流通してないようなものや店で買えない絶版品なら別だけど
そもそもすぐ手元にほしいものをオクで買う事自体が間違っている
返信する
117 2013/07/17(水) 22:12:18 ID:KAOB3KTbzY
>>116 案外いるんだ。プレゼント用って人
人が着古した服、しかも特にビンテージとかじゃなく、単に安いってだけの服を
どの面さげて「はいプレゼント!」って渡してるのか。。といつも思う。
しかも中には領収書要求してくる奴も。
え?もしかして業務上のプレゼントに使うの・・・?最悪。。とか
返信する
118 2013/07/18(木) 00:07:15 ID:Z3v0CSkDMc
プレゼント用だから丁寧に扱えっていう無言の圧力かもよ
あとはプレゼント用と言ってはラッピング材を収拾する主婦とか
返信する
119 2013/07/20(土) 18:48:19 ID:/4zgnoh5Wc
うひょ〜
2人でシコシコ争ってくれたもんで相場の2倍の値で落札されたわ
これだからヤフオクは辞められんわ
返信する
120 2013/07/20(土) 20:38:23 ID:/3WwBj4p4w
>>111 ほんとオクのやり取り程度で「気配り」のできない奴は一事が万事だろうね
丁寧だが無駄が省ける人との差がハッキリする
それにしても最低価格が下がり続けてる感じはあるね
返信する
121 2013/07/21(日) 13:29:02 ID:x/67DvdEdU
2年乗った中古の軽自動車が店で買ったときの込み込み価格より高く売れた。
そのときは使わなくなったんで売ったんだけど、
味を占めてクルマ売買を商売にしようなんて思うと、
クレーマーに当たったりして難しいんでしょうね。
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122 2013/07/22(月) 01:14:35 ID:LOrr8yfPTg
レイアウト改悪だと思ってたけど、慣れるともう昔がどうだったかよく思い出せない。
そんなもんだよな。
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123 2013/07/22(月) 02:41:55 ID:8ABREft0Sc
ジャンクコーナーで1000円で買ったcdウォークマン2台出品したら何故か3万越えしたお
落札者どっちも中国人なんで取引終了まで気が抜けない
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124 2013/07/22(月) 20:22:00 ID:uYIiOvIYco
1円で落札されたんだけど、相手が送料(定型外580円)しか入金してないw
良い人そうだから多分マジで忘れてたんだろうけど、不足分の1円を催促するべきかどうか…
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125 2013/07/22(月) 20:40:04 ID:QDptL9DB02
悩む所だが、今回はおまけで良いんじゃないか?
1円で揉めるのは後味悪いし
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126 2013/07/22(月) 20:50:30 ID:0gCqQCUUk2
127 2013/07/23(火) 00:06:21 ID:zF90aRwH06
やっぱ一円足りません、なんて言ったら相手も気分悪いよねw
もともと業者に引き取ってもらうと1000円ぐらいするものだし、今回はいいかな
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128 2013/07/23(火) 01:16:47 ID:nFNdJu3A5M
そうそう、今回は損して得取れで行こう
処分費用考えたら安いもんだよ
もしまた同じ事してきたら確信犯
その時は、がっちり請求しよう
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