50cc

いろいろ

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.

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普通のヤクルトが６５ｃｃだからな
いかに５０ｃｃが凄いか解るだろ？

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約5回分の放出量だな。

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>>4
やべ、俺は３〜４回分だ。

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0.5デシリットル

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[YouTubeで再生]
10cc
都市伝説だった

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そうそう、こんな小さなエンジンで走り回って
楽しませてくれるバイクがドンドン好きになってくる

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原付スレ消えた？

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>>6
でしっ

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大さじ３杯、小さじ１杯

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50ccなんざ、カートコースで乗る乗り物

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遠い昔フォークのOHに使うメスシリンダーがシリンダー内の容量を
測る為に売ってると勝手に解釈してた｡

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鶏卵1個

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粘土で　原付のエンジンの内径と長さが同じ円筒形を作ると　よくこんな小さいシリンダ—で人とバイク合わせて100kg
以上の物動かせるなって感じる

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ペコペコペコペコペコペコペコペコッて回るからね

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50ccでも公道で走れる立派な乗り物だが、法律上の扱いがひどい

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だって自転車なんだもの。

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結局、昭和20年代の自転車に汎用エンジンを付けた
「原動機付自転車」の認識のまま50年以上も法を
放置してきた事が様々な矛盾を生んでいる
昭和40年代には原付は専用設計になり50年代には
高性能化して自転車とはまったくの別物になった
それなのに人間の方がいつまでも「自転車だから」
などと寝ぼけた事を言っているから本来は実用的な
機動力を持ち低燃費と素晴らしい乗り物なのに
不要なストレスを抱えながら乗らなくてはならない
50年前の自転車改造車両や道路、交通事情と現在の
必要にして十分な性能の車両と交通量が多く車速も
速い道路、交通事情を比較して同じで良いと言う人は
頭がおかしいとしか思えない

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>>19
>不要なストレスを抱えながら乗らなくてはならない
原2に乗ればいい、それだけの事

法改正は先に実技試験導入を検討するべき
バイクが進化しても乗り手は進化していないからな

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50ccはもう廃止でいいよ。
ちゃんとした免許の原付２種からにしようぜ。

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>>21
国内メーカー潰れるだろうね

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>>19な〜んだ本当は２輪免許持ってなかったのか

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>>19　だねｗ
５０ｃｃ原１の規制緩和に反対する方がおかしいわｗ
パーソナリティ障害っぽい感じがするｗｗ

現実…

１　２段階右折すべき交差点よりも、２段階右折禁止の標識のほうが多いｗ
　（これはダブルスタンダードと言って、逆に危ないし事故の原因になる。）

２　狭い日本の道路では、３０ｋｍ制限車の混成は、４輪車両の前進の妨げとなり、
　心理的ストレスから、４輪側の運転が荒くなる傾向が少なくない…
　（これも逆に、原１側にとっては、３０ｋｍ規制はかえって危険な要素にも
　　なっている。）

では原２を利用すれば良いのか？

　通勤通学や買い物など、生活圏使用においては、１２５ｃｃほどの大排気量や
　パワーは要らない…　５０ｃｃの動力性能で充分である。
　買い換えや、免許取得など、余計なコストや負担を消費者に強いるべきではない…

現行制度での規制緩和は危ないのでは？

　２輪でのインシデント（死亡や重傷など重大事故）は、１２５ｃｃ以上のクラスが
　多く、しっかりと免許を取ったからといって、安全なライダーであるとは限らない。

一般道の法定速度上限を全車一括５０ｋｍ/ｈ（１０ｋｍ/ｈ引下げ）に統一し、
速度差を無くすべきである…

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あーまた免許乞食に汚染されてしまった…

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どちらかというと…　免許乞食って、教習所職員や警察のほうじゃないかな？　ｗ

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>>24
>５０ｃｃ原１の規制緩和に反対する方がおかしいわｗ
個人的にはむやみに反対ではなく、実技試験導入されたら緩和されてもいいだろうと思っているよ

『2段階右折』と『2段階右折禁止』の混在は
交差点で規制標識に気がついてフラフラする状況が発生するので危険だという認識には同意
どちらかに統一する方がいい

まぁ、原1が実技試験不要である以上『2段階右折』だけに限定した方が良さそうだ
いつになるのか判らないが、自転車専用レーンが整備されたあかつきには原1はその中に吸収されるべき
実技試験を受けていない技量未熟者を保護する為にとってはその方が安全だろう

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>>26
別にそうは思わないけど、まぁどうでもいいやｗ
そのうち、ご希望通り規制緩和されるといいですね。

でも本音は50ccでも取り締まられずにスピードを出して気持ちよく走りたいだけなんだろ？
安全ガーとか経済的負担ガーなどと下らない見栄を張らず正直に言ったらどうだい？

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まあ、わざわざ反対する理由はないってこったｗ　笑。

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原付一種と二種が廃止されて、原付は125CC以下となったとしたら
50CCはなくなるのかな？

燃費はやっぱ小排気量がいいと思うし、50CCでもそこそこ十分に使えると思うけど
50CCの存在意義は免許制度の下だけにあるものなのかな？
100ccになると事故が増えるような気もするが・・・

てか、おれのKV75は何を考えて作られたんだｗ

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>燃費はやっぱ小排気量がいいと思うし

少なすぎる排気量は全開にする状況が多発してしまうので
大して燃費は向上しないと思う

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>>30
＞おれのKV75は何を考えて作られたんだ
ググれば出てくるような事を・・・
本当は知ってるくせにw

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50ccと、125ccとでは熱効率的に見たときの最適運転条件が異なる。
簡単に言えば、裏道をちょこちょこ走る条件だと
50ccの方が燃費が良いことが多いが、
大通りを流れに乗って走ると
125ccの方が燃費が良い場合が多い。

特に昨今の4st50ccは、種々の規制の結果
出力的にはかなり不利。50km/hで走る能力はあるが
最適運転条件からは、かなりかけ離れた条件での
運転を強いられる。

このことから、大通りを走るのであれば、
地球環境的にも原二を勧める。

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色々と情報をね。書いてみる。

・ビジネスの流れ
（新聞店）　近年の環境規制と早朝の配達や、利便性も考えてか　積載型スクーターの配達
も増えてきた。50カブのお馴染みのスタイルが、今は125のスクーターで配達している所も
多い。ピンクナンバーだから、配達時見つけやすい。
（郵便局）
白・もしくは黄色ナンバーカブが消え去ってしまい、環境規制（主に燃料噴射化）や業務で
役立つよう昇格化した125ccのバイクが増えた。　けたたましいの騒音も、前より
弱くなった。　田舎の奥地は例外だろうけど。

・販売側
（メーカー）　環境規制で、50ccはほぼ、4st＆燃料噴射化　が完了していて
出力ダウン（同じ排気量なのに、最大で全盛期の50㌫近く出力ダウン）が酷くなってきた。

ギア車は、ほぼ壊滅で50ccにモータースポーツを感覚で楽しめるエリアも無く
車体を開けてみれば、キャブ装着車ほぼ全滅。　メカニック系好きも簡単で敬遠しがち。
125の値段差は実売はコスト削減、完全外国生産オンリーとなり（50−125ccは）
10万円前後でコスト対価が強すぎる。
（販売側）
メーカーが作った外国産スクーターを売り裁く。日本の要請で、製造される（もしくは
現地仕様に変更される）　が海外主導の市場フィードバックから作られるバイクが増えた。
台湾の125、コマジェ　タイホンダが造る　ＰＣＸ、SONIC、海外でヒットしたり
逆輸入で有名になった物を、日本で販売する実情（全てでは無いが、国内からバイク
市場は創出できない現状）
最近は電動スクーターの登場で、オイル交換等の保守メンテナンスをあんまり必要と
しない機種も出始めたり、訳の解らない弱小電動スクーター会社が乱立して、何が
売りか解らない車種も増えてきた。
　
お店側が、大々的に販売も難しい50は、現行の法律の問題も兼ねて
早急に解消すべきと思う。　アイドリングストップ車のバイクも出てきたので
（自分の乗っているＰＣＸ）その辺の法整備も、言及してほしい。
弁護士による力の差が出てきてしまう前にね。

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そして、近場の買い物等は色々と制約が多くて不便な
原付1種スクーターよりも電動アシスト自転車のほうが便利で快適だと気が付いて多少は自転車へとユーザーが流れた

いつまでも原付1種にしがみつく事はガラケーを使い続ける事と似たような感情をもたれるかも知れない
バッテリーの持ちとかガラケーもまだまだ必要とされるように存在意義はあるのだが周りのイメージが･･･ね

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原付がこの先、日本特有の50ccを排して125ccと統合され
免許取得に実技講習や実技試験が付け加えられるという
流れになっても何の異論もないよ
確かに2スト全盛の7.2馬力あった頃の50ccと今の4スト
排ガス規制対応車の非力な50ccでは別物で、50キロを
維持するような全開のスピードで乗ると燃費も125と
大差ないしね
じゃあ、何で俺が30キロ規制に反対かと言うと、以前も
書いた通り50年前の交通事情で決められた30キロという
低速走行が現在の交通事情にまったく合っていないから
この手のスレには必ず、もっともらしく自転車だからとか
スピード差は危険じゃないとか二種に乗れば良いと言う人が
出てくるけど、机上の空論で現実を無視した意見だよねいまでも
まず、「自転車だから」と言う意見には前にも書いた通り
今の原付はルールの決められた50年前の自転車の改造車と
はまったくの別物
運転者の技術云々というのもアホらしい後付けでしかない
街中を見てみればオバちゃんでさえ30キロ厳守などやって
おらず、まあ40キロは当たり前に出してて、世の中普通に回ってる
原付が40キロ出したら運転者の技術不足で事故が増えるなんてのは
既にある現実を無視した机上の空論
そして二種に乗れば良いという意見も一つの答えではあるけど、やはり
現実を無視してる
今でも現実に一番、多く公道を走っている二輪車は原付一種
その一番使われている原付一種に今の交通事情に合わない50年前の法を
適用し続けてオバちゃんさえも厳守が困難な30キロ規制を強いているのが
問題だと言ってるんだよ
もう一度言うけど自転車だから、運転者の技術云々、二種に乗ればいい、
これらは今現在も多くの人が30キロ厳守などしない（できない）で原付一種が
常用されているという現実を無視した意見
ちなみに俺は今400cc1台、250cc1台、原付4台持ってるけど通勤に使ってる
2台の原付はボアアップして二種登録してあるよ
車と並んで普通に走ってるだけでスピード違反で捕まるなんてアホらしいからね

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「お説ごもっとも、でも、そう思うなら
　こんな所で吠えてないで、
　なぜ現実世界で行動しない？」

この質問に、パパイヤは決して答えない。
このレスも、ほぼ確実に無視されるだろう。

そして、明和でパパイヤをからかう人間が多いのは
上の理由が主なものであることを
パパイヤは決して理解しない。

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>>37
よっ！イカスねえ、ニヒルなナルシストｗ

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>>36
原付の制限速度を緩和して10km/h増速するのは、速度差が危険で安全を確保したいのが主旨？
それなら幹線道路で車の速度をあと10km規制する事でも同様の効果が得られますな。

いやむしろその方が歩行者や自転車などの交通弱者にとって恩恵が大きい。
なので、これからは車の速度を抑える方向で主張しては如何かな？

これが嫌で原付の速度規制緩和を推すのなら、やっぱり合法的にもっとスピードを出したい欲求を正当化するための詭弁だよｗ

※ちなみに俺は規制緩和に反対ではない。客観的かつ説得力のある理由やデータがあればという条件付きではあるが。
ただ>>36みたいな主観だらけの屁理屈では無意味だと言ってるだけｗｗｗ

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>>36はパパイヤマンゴーのいつもの我が儘だよな。
>>39の言うとおりだと思うね。
速度差が危険で安全確保をしたいのであれば、原付１種を廃止して、２種のみでいい。
危険を回避し、安全性を高めるのであれば、規制緩和じゃなくて規制強化だろ。
免許制度上まともな教育を受けていない原付１種の制限速度を上げるよりも、
いっそのこと、新規取得は不可にして２種のみの受付にした方がより安全。
もちろん自動車免許取得＝原付１種運転可能という制度も廃止。

50年前の基準だから？皆が速度守ってないから？
それこそ、願望重視で論理を無視した机上の空論だろww
古い基準だから、どうせ皆が守ってないから、危険だから、、、、
それをクリアした２種があるんだから、だったら廃止と考えるのが自然だろ。

もう一度言うが、結局自分のワガママを通す為の詭弁だね。
何度も何度も論破されてるのに、それに気がつかず、ずっと同じこと言ってるパパイヤは
極めて阿呆だね。間違い無い。
危険だからという理由で規制緩和を望むなんて頭の中お花畑だとしか思えない。

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>>40
実体験から出る意見が机上の空論とか詭弁もたいがいにしとけよ

アンチパイマンからは悪意しか感じないわ

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>>41
本人乙

あくまで本人じゃないと言い張るなら、
代わりにお前の考えを聞こうか。

なぜパイマンはこんなところで吠えるだけで
現実世界で行動しようとしないのか？

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>>42
別に100人が俺の意見に異を唱えてもかまわん
俺個人が嫌いで内容に係わらず何でもイチャモン
つけてくる奴が何人か居るのも知ってるしｗ
でも別の名前で書き込もうとかまったく思わない
今更、自演なんて無意味なことしねえよｗ

>>37
こういう掲示板は居酒屋で素人同士がああでもない、
こうでもないと議論するのと同じような場でしょ
ニュース速報板や政治板で国内政治や外交に意見を
書きたくても政治活動やデモに参加してない人は
ダメなのかい？
野球やサッカー、ゴルフについて書くのも一ファンと
してだけの立場じゃ書いちゃダメってことになるね
でも、そんなの掲示板が成り立たないでしょ
結局、実際に行動してないなら何も語るな！はある意味
何も言い返せなくなった奴の逃げだと感じるけどね

まあ30キロ規制を見直そうなんて言う政治家が居れば
その人に投票もするし署名もするけどね
残念ながらこの問題の権限を持っているのは警察で
交通白書を見ても警察は30キロ規制の速度差の影響や
危険性といった統計をまったく取っていないし
過去に何度か30キロ規制は危険と見直しの意見が出ても
速度差についての調査もせず、何のデータも示さずに
事故が増加するからやりませんと一蹴してる
速度差の危険性のデータを示せと言われても、それを
行う事の出来る警察がまったく動かないのだから無理な話

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小学低学年の頃、家に車もバイクも無かったせいで、
50ＣＣって燃料が入る量だと思っていた。
車が2000ＣＣって聞くと、牛乳パック２本分かとね。

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>>42
パイマン擁護レスは自演のレッテル貼ってパイマンが孤立してる体を創りたい悪意に満ちた工作だなｗ
仮に俺がパイマンの自演であったとしてもお前が意地悪クソジジイで有ることに変わりはないｗ

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12.3cc×4気筒エンジン、10段以上ある変速機…
マウンテンバイク並のタイヤ幅で17インチ程度、車体幅もほとんど自転車…
こういうオモチャ発想のが日本メーカーから出てくるくらい世の中余裕あればいいのに…

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長いよっ!!

オマエら、文章を簡潔に纏めれないの？

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>>47
簡素にまとめて書くと無理やりに曲解して
斜め上批判してくる奴がいるんだよｗ

>>39
そうだよ
別に原付で60キロ出させろとは言ってない
速度差が危ないので+10キロの40キロにしてくれればいい
現状では生活道路で車に合わせて40キロで普通に走る
だけで違反になる
原付以外の車の制限速度を10キロ落としても別に良いけど
一旦は道路状況、環境が改善したとして引き上げた制限速度を
また原付に合わせて落とすなんて現実的じゃないだろうね
標識から全部、立て直しになるし
でも原付を10キロ上げるだけなら特に何もしなくていい
原付が40キロ程度で走行しているのは今までと変わらずに
それで捕まるか、捕まらないかが変わるだけ

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>>43の書いてることは
「俺が何しようと無理」
と最初から勝手に諦めてる、ってこと。

ま、確かにそういう敗北主義的な考えの奴はいるけどね。
でも決して尊敬はされない。

だから、尊敬されず、からかわれてばかり
という現状を可とするならいいんじゃない？

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要するに、

①実際に成果をあげられていなくても
　行動している人間を馬鹿にする人間は
　（いたとしても）ごくごく少数しかいない。

②口先だけ、しかもしつこく偉そうに語る人間は、
　多くの場合、からかいの対象になる。

②の状態なのに「なんで俺は馬鹿にされるんだ！」
と言ってるのは、ヒッキーかその予備軍くらい。

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原付に関して言えば同じ速度設定は到底無理
だったら速度差は有ったほうが安全だよ

自転車の存在がある以上、遅いほうの速度差は大して危険にはならない
これは、今までは遅い自転車が危険だからと歩道に追いやっていたが
見直しにより車道に自転車が存在する以上、遅いほうの危険性は自転車と同等

逆に原1の速度が上がってくると追い越しに長い距離が必要になり、対向車の存在等影響を受けやすく、幅寄せ行為が増加する可能性が高くなり、より危険性が増す

せめて原1がフラフラせずに安全に追い抜きできるようであれば上記の危険性は減るから実技試験が先だな

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>>33　まず…　50ccより125ccの燃費が良いわけがない〜ｗ　データを出せって（笑）

原１の時速３０ｋｍ規制撤廃で、法定速度上限は全国統一で時速５０ｋｍ＝
１０ｋ引き下げでいいと思う〜１０ｋｍ/h以上の速度違反から厳しく取り締まれば良い。
生活使用において、１２５ｃｃのパワーと排気量は不用でしょう〜。
希望者は、教習所での半日程度の持ち込み講習修了で、３０ｋ制限の解除を行えば良い。

>>51　＞逆に原1の速度が上がってくると追い越しに長い距離が必要になり
速度が上がれば、原１を追い越す必要は無くなるんだが〜ｗ（苦笑）。

Aprilia RS50

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>>52
>速度が上がれば、原１を追い越す必要は無くなるんだが〜ｗ（苦笑）。

>原付に関して言えば同じ速度設定は到底無理

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違った内容を書き込んで悪いね。
このスレの盛り上がりで、さらに50の考察を書きたくなった。
50ccは時代に即していない、、という現実その通りだと思う。

しかし、幸か不幸か社会に50が貢献している？？と考慮出来る、意外と気づきにくい
（スピード違反のメリットだけで注目しない部分で着目してみる。）

・偏狭の地域に住んでいる、学生（中学以上）が50を交通手段として乗っている地域がある。
草食系男、女性には上位のバイクなぞ要らず、４輪免許の成人になるまでの繋ぎとして存在。
・普通自動２輪、大型自動２輪取得の貴重なキッカケ作り（今の自分ですｗ）
・実用の動力の免許として、最強の取得費用の安さ（この安さと実用度を兼ねる免許は無い）
・電車やバスで通えないバイト先（山奥etc）、個人の最安の移動ツールとして。
・公的身分証明書代わり。貴重品や悪用利用・落とせば始末書物となる健康保険証
　を持つよりもずっと安心。
・普通自動２輪、普通自動車４輪の運転免許センターへ何度も通うまでの便利な
　免許として。地方では、遠い所にあり　50cc免許取得費用よりセンター行く費用
　がオーバーする地域もある。
・持続可能（文化的であり環境破滅の無い社会）な社会で、実用かつ最強のエコを考えて
　乗ることに特化した免許。右に出るものはほぼ無い（2サイクルエンジンは例外です）
・最低限の社会適応性の証明ツールとして

乗車した快適度や、感動は原２が最強でした。これはお薦めしたい。50ccでやっては
いけないこと（２ケツ、60km/越え、125通行可能道路へ侵入）が開放されて嬉しかった
100km/h近く出ることで、さらに興奮ｗ　もう原付戻れない、燃費もあまり悪くならないし。
その後、大型が一番感動が小さかった。

こういうことを考えると、キッカケ作りや偏狭地域での利用、超低コストのツール
としてはまだまだ消せないなと思います。でもでも、法改正は強く必要だと思います。

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>>52
煽る気は無いんだが

自分の１Ｌ燃費のケースでは

実利用で　ホンダ today で44-46km/L
ホンダ　Dio 4st で42-45km/L　だった。

PCXとシグナスとアドレス125も乗った（スクーターばっかで悪いね）
PCX 48-51km/L（アイドリングストップ多用すると、あと＋1km/L）
シグナス　40-43km/L
アドレス125　39-42km/L

カタログ値ではないんだが、50ccより燃費が上の場合もありました。
アイドリングストップ車も出てきたので、50の燃費は今は不利かもしれません。
特別30kmノロノロ走行とかでは無く、実用で走ると自分のケースではこんな感じでしょうか。
まぁ　怒らないで下さい。

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＞原付が40キロ出したら運転者の技術不足で事故が増えるなんてのは既にある現実を無視した机上の空論

実際原付ライダーが出している速度は40km/hをオーバーしているのが常。
でもそれを正当化するのはおかしい。

それは常用速度であるが「違法行為」と言う事を棚に上げた発言だよ。
パパイヤマンゴー、あなたは
【赤信号みんなで渡れば怖くない】と言うふるいギャグを知っていると思う。
机上の空論という前にあんたは道交法を無視している。
速度差が危険で有ると言う考えは理解出来る。
だからと言って原付の制限速度を常用速度に引き上げるというのは強引過ぎる。

仮に制限速度が40km/hに上がったら原付一種の常用速度は50km/hに成っていく。
そうすれあんたは更に「速度差が危険だから原付一種の制限速度を50km/hに引き上げする」
と騒ぐだけだよ。

速度差が危険なら解決案の一つとして、
【4輪の制限速度が60km/hの一般道路で原付一種の走行を禁止】とすれば
あんたが提唱している「速度差による原付ライダーの危険な状態」は避けられるわけだ。
俺ならそっちを提唱するよ。

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この話になるといつも改めてパパイヤマンゴーって頭悪いなぁって思う。
毎度毎度よくもまぁ恥の上塗りできるもんだ。

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マンゴ、今日も必死だなｗ

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難しく考えすぎ
根本的に速度差の高い側の運転マナーの問題なんだよ
安全かつ綺麗に抜いて行けば何の問題も無い
他の法令でも危険運転等を禁止する項目があるから法上はソレ前提なんだよ
なのに速度規制上げろとかアホの極み
どうせ規制するなら煽ったりギリギリでぶち抜く連中の罰則強化の方が功績は大きい

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＞昭和40年代には原付は専用設計になり50年代には高性能化して自転車とはまったくの別物になった

全くその通りなんだけども、それを運転する人は全くの別物には成って居ない。
むしろ退化してるんじゃ無いかな。

運転免許はバイクが取得するのでは無くて人が取得するものなんだな。
自転車に毛が生えた程度の車両だった昔は学科試験だけの免許でも
扱えたんだろうけども、性能が上がった今の時代の車両で学科試験だけで
最高速を上げると言うのはやはり無理が有るよ。

要するに扱う人間の技量が追いついていないと言う事。

【他人の生命や財産を守ることが出来る技量を持つ者に車両の運転が許される】
のが運転免許なんだよ。

どんなに車両の性能が上がってもそれを扱う者の技量が伴わなければ危険なんだよ。
だから学科試験のみの免許はいまだに30km/hが最高速なんだな。

今の時代は車両を運転する人が変わらずに車両が高性能に成って居る。
相対的に考えると運転する人の技能は低く成って居る。そんな人が
今よりも速度を上げれば危険度は増すと言う考えにも成る。

以前、原付一種はノーヘルでもOKだったが現在はノーヘルは減点の対象に
成って居る。要は相対的に技量が下がっているから危険防止の為にヘルメットの
装着が義務づけられた訳だ。

だからパパイヤマンゴーがどんなにだだをこねても原付一種の制限速度は
あがらない。むしろ下げなければいけないぐらいだ。

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規制速度を４０キロまで上げたら良いと思う。
試験内容に試験場の外周をぐるりと回って急制動と坂道発進追加する程度で十分だろ。
まあ警察は３０キロ規制はドル箱だから手放したがらないだろうけどな。

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>>50
あんたもしつこいねーｗ
君が>>40で言ってる内容だけど

>速度差が危険で安全確保をしたいのであれば、原付１種を廃止して、２種のみでいい。

だから将来的に君が言うようにするのに異論はないと今まで何度も書いただろ
俺が問題だと言ってるのは今現在、何十万台と公道で使用されてる原付一種
に速度差を強いる30キロ規制だよ

>いっそのこと、新規取得は不可にして２種のみの受付にした方がより安全。

それならそれで良いけど世の中には既存の原付免許所持者と数十万台の50ｃｃ
はそのまま残って使用され続けるから何の解決にもならないね
それとも大量の50ｃｃを全国一斉に使用禁止にする？そんなことできると思う？
こんな事を偉そうに上から目線で言うから机上の空論と言われるんだよｗ
それと>>37で絶対に答えないだの何だの言うから律儀にしっかりと答えたら
言い返せなくなって敗北主義、尊敬されない、あとなんだっけ？ヒッキー予備軍？ｗ
必死の人格攻撃、レッテル貼りに移行ですか？　まあいつも通りの流れですなｗ

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>>60
Makkieさん、言ってることが矛盾してますよ
あなたは>>56で

>実際原付ライダーが出している速度は40km/hをオーバーしているのが常。

と、現実には原付一種に乗っている人達が40km/hオーバーで常用している
事を認めている
しかし>>60では学科試験のみの原付一種に乗っている人は30キロ以上で
走る技量がないからダメだと言っている
普段から40キロで常用してるのは知ってるが30キロ以上で走る技量がない
からダメとはこれ如何に？ｗ

あとね速度差が危険なのは認めるけど、それなら車の最高速を落とすべきだ
と言ってる人も居るけど法定速度は舗装路面などの道路状況、信号などの
環境が整ったので問題ないとして自動二輪、軽自動車、普通車と引き上げられた
本来なら原付にとっても環境が整ったのは同じなんだけど原付だけそのままにされた
せっかく道路状況や環境が整ったのに原付に合わせて他の全ての車の法定速度を
また下げる方が現実的なんて、本気でそう思う？
それよりも今の交通環境にまったく合わずに厳守する事が困難であり、既に形骸化して
いる原付30キロ規制を既に既成事実となっている現実に合わせて40キロにした方が
遥かにシンプルで問題も起きないでしょ

※ここ重要→そうではない！と言うなら制限速度を既に誰もが出してる40キロにした場合に
何が変化してどういった弊害が出るのか説得力のある答えを明確に書いてくれよ

あ、それと>>58
俺のバイクの画像をあちこちに貼ってるけど何の意味があるの？
何がしたいか分からんのだが？ｗ

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>>63
矛盾はしていないよ。
実際に原付一種の常用速度（あくまでも原付ライダーの）は40km/hを超えているのは事実である。
あくまでも【原付ライダーの常用速度が40km/hを超えている】のを認めているだけで有って
それを合法状態とし認めているつもりは無い。

自分が>>60で書いたのは

原付一種の車両の性能が上がっていてもそれを運転するライダーの技量は昔と変わっていない。
変わらないのに最高速度を上げるのには無理が有ると言っているつもりなんだけどね。

それと
【他人の生命や財産を守ることが出来る技量を持つ者に車両の運転が許される】
これを無視して技量が乏しいライダーの最高速度を上げるのは大反対。

しかも速度違反状態が通常だからと言ってそれを前に出して最高速度を上げろ
と言うのは反対だよ。

どうしても最高速度を上げたければ実技試験を受け、それに適応した技量と免許と車両で
堂々と公道で走行すれば良いだけの話。

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>>63
知っていると思うが、原付一種が高性能に成って居るのはバイクメーカーの車両だけ。

個人が自転車にラジコンのエンジンを搭載して保安部品を装着し役所（市役所や区役所）で
認められればナンバープレートを装着して一般公道を走行することも可能。

こんなモペットみたいな車両も原付一種なんだよね。
言っておくがモペットは別枠とか言うなよ。

そんな車両も40km/hや50km/hなんかで走行されたら走行中にばらばらになって別な意味で
危険だよ。

>>63の言い分はそんなプラモデル的な原付一種も速度を上げる事になる。
（くどいようだけどモペットは別枠とか言うなよ）

だから>>63の論理には無理が有り廻りから叩かれているんだ。

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パパイヤに一票。

＞原付一種の制限速度は あがらない。むしろ下げなければいけないぐらいだ。

頭おかしいとしか思えない。

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