みんなの意見は？

バイクの奴が勝手に自爆してるのにクルマの奴に対して過失割合を求め、モメてるらしい

ライダーだからバイクの味方ってのはナシね。

https://www.youtube.com/watch?v=lFFL2edCq_Q

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>>129
絡むな、て書いてるのが読めないの？
チンピラかよｗ

もうレスしないからね、さいならｗ

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>>130
馬鹿なこと書いちゃって突っ込まれると、毎回そうやって逃げるんだ、へぇ〜
でも、｢もうレスしないからね、さいならｗ ｣
って書きながら悔しくて悔しくてコメントしちゃうお子様なんだろ？ｗｗ
わかってるよｗ

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そもそも、今までのほとんどが10:0にならないのは
互いの主張が食い違うからの妥協点だよ

ドラレコの活用でそんな事は言えない時代

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そっか・・・じゃあドラレコ使って10:0にならなかったらこのドライバー
ただゴネてただけのクズドライバーになっちゃうね・・・

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>>126そうかな
このドライバーは10:0で、かつ自分が正義であり、主張が正しいと認められたいわけで
問題はどちらが正しいか？が論点であってもいいのでは？
でないと、罰せられるのどうかだけですじゃあまりにも哀れだろ。

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10:0にならないとしたら
それは保険会社の申し合わせ、力関係によるもの
逆に言うと保険会社の不誠実さの被害者だな

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交通事故を起こす
車に過失アリと罰を与えられる
｢10:0にならないとしたら それは保険会社の申し合わせ、力関係によるもの 逆に言うと保険会社の不誠実さの被害者だ！！｣
おれ悪くない！！保険会社が悪い！！世間が悪い！！国が悪い！！

また交通事故を起こす
車に過失アリと罰を与えられる
｢10:0にならないとしたら それは保険会社の申し合わせ、力関係によるもの 逆に言うと保険会社の不誠実さの被害者だ！！｣
おれ悪くない！！保険会社が悪い！！世間が悪い！！国が悪い！！

またまた交通事故を起こす
車に過失アリと罰を与えられる
｢10:0にならないとしたら それは保険会社の申し合わせ、力関係によるもの 逆に言うと保険会社の不誠実さの被害者だ！！｣
おれ悪くない！！保険会社が悪い！！世間が悪い！！国が悪い！！

アホって成長しない、必ず事故を起こす、本当によくわかる

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車板にもスレ立てたんだね
そっちでは7:3て声が多いぞｗ
意外にもバイク板のほうがバイクに厳しいとはｗ

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おお、同じの車板にも立てたのか
7:3って３割はないだろうよ、ほとんどこの糞バイクが下手なだけだし
10:0って言ってるのは本当にアホな奴だけだけど
9:1、悪くて8:2ってところで過失割合は決定すると思うよ

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保険屋が提示する過失割合は法的な強制力があるわけじゃないから結局は当人同士が妥協点を決めなきゃ最終的には
裁判でもしないと話が進まないんだけど、まあ9：1で人身事故扱いにはしないという条件で示談するのが適当かなと思う
車からしたら本当に迷惑な話だけど転倒後にヘルメットがバンパーだかナンバーだかに接触してるみたいだから10：0にはならんでしょう
>>112の説はちょっと有り得ないかな
例えバイク側が先に車のルーフとか一部が見えていたとしても、その時点でアウト側にバイクが通れる隙間が無いなんて判断してイン側に行こうとするなんてエスパーでもなけりゃ無理でしょ
車の位置を見てライン修正するにしても車の車体全体と左右の隙間を実際に見てから出ないと反応できないと思う
もし時間的にも精神的にもそれぐらいの余裕がるなら殆どの人は反射的に左に寄ろうとするはずだよね
車側から見てもバイク全体が見えた直後にそのまま握りゴケしてるのが判るから、インに寄ろうとしたとかじゃなくて単純にビックリしてパニックブレーキの握りゴケ
お爺さん本人も「いきなり車が突っ込んできた」と主張してるみたいだしね

この件を見て思うことは自分も慣れた道を日常的に走っている中で、つい油断して気持ちいい走り方をしてしまい危険を察知できなくなっていないか？ということだね
このお爺さんはSRなんてエンジンかけるのも大変なバイクに乗って畑仕事に行くぐらいだから、実はそれなりにベテランライダーなんじゃないかな？と俺は思った
でも頻繁に使う地元の畑への道ですっかり慣れてて「この道は滅多に対向車の来ない、コーナーが楽しく曲がれる道」という状態が習慣になっちゃってたんだろうな
お爺さんが運転下手といっている人の中でも、たぶん同じ状況（動画のような道で同じようなタイミング）で車と出会い頭になると握りゴケしてしまう人も結構いると思う
でも危険を予想して走るのも運転技術の内だと言えばその通りだしね
やはり慣れや気の緩み、油断は大敵ですね

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>>139
お前の主観なんぞ誰も読まん

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>>112を見たあと動画のスロー再生見ると確かにバイクはイン側に少し
進路を変えてるな。んで握りゴケだからバイク側から見ると本当に車が
バイク側に突っ込んでくるように見えたんじゃないか？
車側が過失1割どころじゃない気がしてきた、これセンターラインあったら
車は完全に逆走だろ。センターラインが無いとどうなるかは知らんが

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>>139　　

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自分がバイクに乗ってて今回の車みたいな動きされたらコケないまでも
相当イラっとすると思うわ。危ねーな、何やってんだコイツ？って思うし
こけちゃったお爺さんの気持ちも少し分かる。

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>>139
みんなオマエが馬鹿だって気づいてるみたいｗ
ちなみに俺は８：２でバイクが悪いな、危ないわアレ
車のドライバーも自分の運転が下手で馬鹿だって気づけないタイプみたいｗ
２人とも公道にいて欲しくない下手糞運転だ

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バイクの右側へのはみ出し、ブレーキゴケ自滅で終了

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>>155
バイクは転倒前は中央寄り。車は完全に右にはみ出してるが
どこをどう見たらバイクがはみ出してるのか説明してくれ。

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>>155 ×
>>145へな。

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普通に車は右側走行しちゃってるし
バイクは中央寄りだし
どっちもどっちのレベルだよな
両者ともに過失ありだね

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>>146

そもそも、焦点はそこじゃない

見通しの悪いカーブ、センターラインすら無いのだから徐行が必要

止まれたのはどっち？
止まれなかったのはどっち？

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見通しの悪いカーブ、センターラインすら無い
狭い道なのだから、でしょ？

焦点は走行してたラインと進入速度

そして、転倒して止まったのがバイク
急停車で止まったのが車
安全に止まらなければならないものを
出会い頭、双方とも１０メートル前後進んでいる
判決でも出ると思うけど、
これがぶつからなかったから徐行だと思ってる人は
大きな間違い。

走行してたラインはバイクは左に寄らず中央を
車は左に寄らず右に寄って走行を
双方ともに左に寄って走行する原則を守らず。

進入速度の結果はバイクは転倒と車は急停車。
双方ともにオーバースピード。

５：５の判決が出るかもしれない程の双方の過失だよ。
負けじとしてる気持ちもわかるけど
正しく理解しておかないと裁判所で判決にショックを受けるよ。

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>双方の過失だよ
下手くそに免許を持たせていると避けられない現実が見えてくるね

だから運転免許は簡単に取得させたらダメだし
更新も簡単な適正で済ませるのは間違い

学科も実地も『試験』で確認して、技量低下で運転が不適切だと思ったら剥奪するのが社会のためだな

下手くそのとばっちりは今後も増えるぞ
いくら防衛運転を心がけても追い付かなくなってくる

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>>149
まさにそれに尽きるんだよな！
このスレにだけ論点ずらしてミスリードしてる必死のパッチが１人居るけどw

ロードスターはSRに進路を塞がれ行き場を失い停車した。
SRはスピードを出しすぎていたのと運転技術の未熟さ故に
左に寄りすれ違う事も停車する事も出来ず
そのスピードに恐怖しお手本のようなパニックブレーキにより転倒した。

これが答えです。
ミスリードするのも引っ掛かるのもアホw

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しかし、こんな見通しの悪いカーブ、コーナーミラー付けとけよと思ったら
よく見ると、付いてたなｗライダー見てなかったのかな？
だけど、ライダーは良くも抜け抜けと車のせいに出来るな。
俺なら恥ずかしくて、無理してでもその場から早く立ち去るわ。
結論は、ライダーは、人格的にも技術的にも運転しちゃいけないレベル。

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ミスリードも引っ掛かるも何も動画が見れるんだから、それを見たまんまだろ
主観で感じるとおりだよ
白い動画をここで黒です！って、いくら言ったって証拠動画は何もかわらんのだから
ようは裁判長が決める現実の結果と、それぞれが感じる個人の感想が同じか違うかだけの話
裁判長が決めた現実の結果と同じよみをしてた人は現実が見えてたってだけだし
裁判長が決めた現実の結果と違う事をほざいてた馬鹿は世間とずれちゃってた人ってだけ
簡単な話、主観で自分でこの動画を見た感想を書けばいいんだよ
どうせ俺達はこの裁判と何も関係ねえんだからよ

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>>149
焦点はそこじゃないだろｗ止まれたか止まれなかったかはとっくに分かってるんだって。
だからバイク側の過失がかなり高いのは間違いだろうけど、問題は車側の進入ラインが
右に寄り過ぎてた事によって事故を誘発させた可能性もあるから車側にも多少過失が
あるんじゃないかって話だろ。止まれれば好き勝手なラインをとっていいって訳じゃないんだぞ？

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接触したのか？してなかったら単にバイクが勝手に転倒しただけで、単にバイクの単独事故でしょ。

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>>156
その理屈だと当たらなければ何処を走ろうが、どんな速度で走ろうが
どんな行動してもOKになっちゃうだろ。

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>>157
当たり前だろ。
文句があるなら、転ぶ前に警察に言って罰金なりその場で射殺してもらうなりしてもらえ
下手糞な運転して勝手に転んで、しょうもない言いがかり吹っかけてるだけだろ。って思う。

車とバイクが接触していないなら、これは単にバイクが転んだだけの単独事故。
接触がきっかけでバイクが転倒したなら、その時のお互いの走行にどちらに過失があるかが問題で。
バイクが転んでなかっても、バイク乗ってるものが車に同じ文句言えるのか？
転んで、怪我してバイク壊れて、それを少しでも車にせいにしたいだけだろ。

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>>155
まだちょっとずらしてるなw
お互いのライン取りなんてどうでも良いんだよ！

スピードだよ！
バイクの異常なスピード！

これが全てなんだよ。
まあ、これ言っちゃうとこのスレ終わっちゃうかw

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>>158
二行目とかホント頭悪そうだな。言ってる意味が分かってるのか？
マジでお前みたいなのは公道に出ないでくれ。まあ中学生が書いたような文章だから
無免許だと思うけど。

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>>158
ロードスターのドライバーと同じ、あたまが幼稚
これは交通事故、急停止で寸前に静止したからセーフだなんて
裁判所では通らない
>>159
カーブでのバイクの異常なスピード！の根拠は？何キロ出てた？
車がカーブで正常なスピードだった根拠は？何キロ出てた？

ずらしてるずらしてるって、お互いのライン取りなんてどうでも良いんだよ！って
ロードスターのドライバーと同じ、あたまが幼稚
これは交通事故、ライン取りなんてどうでも良いいだなんて
裁判所では通らない

よって間違いなく車に１割以上の過失がつくよ

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>>161
いよいよ苦しいのうw
異常なスピードだからコケたんだろうが！ボケ！

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>>159
事故が起きた時の過失割合は全部加味して算出するわけだけど、
スピードが出ていてもお互いに動いてれば過失ゼロは無い。

ライン取りがどうでもいいと言う根拠は？
バイクが転倒してから停止するまでの距離を見てもそんなに速度が出てる
ように見えないけど異常なスピードだと言う根拠はなに？

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論点が一つ抜けていると思うのは
これは単なる出会い頭の事故ではないと言うことです。
ＳＲが転倒した地点Ａから見ると出会い頭は、接触した点（黄色×）の手前
位で車がすでに左に寄っています。すでに書きましたがバイクが複合コーナー
の②を見逃していたので、あわてて（車への恐怖もある）内側へ
車体をさらに倒し込んだか、ブレーキ併用で倒れたと思われます。
下り坂であったのも大きいと思います。さらに減速が必要です。
つまり車が黒矢印地点で右よりにいたことは過失とまで言えないように思えます。
ちなみに白矢印は私のお勧めルートです。

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＞接触した点（黄色×）の手前位で車がすでに左に寄っています。
それは車の運転手の心情で、寄り切れてないよ

お勧めルートで言ったら両車はもっと減速して、両車はもっと左に寄せなさいって
まあ裁判所で両者とも裁判官にそう言われるだろうけどね

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>>162
それじゃロードスターのドライバーと同じ、あたまが幼稚
交通事故で、コケたからバイクは異常なスピードだったって裁判所では通らない

よって間違いなく車に１割以上の過失がつくよ

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車に１割以上の過失がつくのは確定だよ
バイクも車も下手すぎだよ、運転が。
速度上げすぎ、右に寄りすぎ。

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これさ、世界中の誰がどんなに慎重な運転してコーナーに侵入しても
このバイクは全く同じようにパニックブレーキでコケると思う

このバイクがこのコーナーを無事に通過するイメージが出来ない。

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>>168
それは動画の主と脳が同レベルで危険予知の運転が出来ない人だからだよ
右に車を寄せてから先の見えないカーブに突っ込むとか
相手が見えてから急いで減速とか
間に合わない行動ばかり
あれは事故おこして当然の車とバイクだよ
両方とも下手だし馬鹿
両方とも過失はつくよ
あきらめな

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>>169
ん？
何を言ってるんだお前。
この車が左ビタビタで停車していても
バイクはコケたって話しだよ。

過失割合とか興味ないので。
一人で熱くならないで。

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このバイクがただの観光できてたのならそれも分からなくもないが、
畑仕事の帰りで、嫌って程通いなれた道なわけだろ
それが対向車がいたってだけでこけまくってたら、バイク乗る金なんかつきるわ、いい加減乗る気もなくなるだろ

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畑仕事の帰りで、嫌って程通いなれた道で今まで対向車も数々通ってきたのに
アウトインアウトかけるような馬鹿がきたから事故になったんだろ
つまり馬鹿２人、両方とも馬鹿なんだよｗ
過失はどっちもつくからあきらめな

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この人必死だなぁ・・・
何故ここまで必死になれるのだろう・・・

完全に車のせいにしだしたよ・・・

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完全に車のせいはないよ
バイクのオーバースピードが転倒をまねいたわけだし
過失は五分五分になるんじゃないの
裁判では

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見通しの悪いカーブの途中で、進行方向に（が、）○○○の為、走行する事が出来ないと判断し、
停止しようと思ったが、転倒しました。

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馬鹿が暴れ出す＝ABS厨＝アンチパパイヤ
みたいな気がするｗ

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いよいよ車の運転手も行き詰ってきたようだな
自分に都合いいように編集してあるうえに現実に直面して行政処分は覚悟とか警察に言われてる
被害者だとほざいてた元気はどこへやら、そろそろ動画消して逃走の準備だな
わざわざ動画あげて過失ゼロとかはしゃいで本当に馬鹿な奴だった
永遠にアウトインアウトで人生を逆走してればいい

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そんな事よりバイクのジジイが
「全部車が悪い。俺には過失が無い」
って言ってんのがコント並にスゲーわw

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>>177
お前、SR本人だろw
他のどの掲示板でもSRフルボッコなのに
明和水産バイク板だけ車を叩いてる奴が１人いるw

お前、女の子ライダーより運転下手だからなwww

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この幅位の道路ならみんなこんな走りになるよね
インベタだと逆走自転車がきたら巻き込んじゃうし
コーナー奥の状況も判らないから少しでも先を見る事と
スレ動画のように切り増しをする時に内輪差で立ち往生しないように多少はインを開けておくものだ

そういう4輪の走り方が判らない一部の2輪オンリーがﾑｷﾑｷなレスをしてる


そして2輪は単純に見通しの悪いコーナーで先を予測しない無謀運転の結果がこれだ
徐行できていたら自爆なんてしなかった

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まあ、SRがパニックブレーキで握りゴケしてなければ両者がすぐに左に寄って、お互いが「アイツ、あぶねぇーなあ！」で済んでただろうね
車はバイク発見直後に左に寄れてるからバイクが通過するスペースはちゃんとある

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おまえらっていつもガードレールぎりぎりに走ってるのか？

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>>182
こんな道で左ガードレールカツカツで走ってるアホ
いるわけねーよなw
互いが相手を発見してから左に寄ってすれ違うだけ
そんな簡単な事も出来なかったんだな
このバイクは・・・
出来なかった理由は何だろうな？

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左に寄れないんだよ、アホだから、下手だから、
２人とも救いようの無いノータリン運転ってこったｗ

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衝突・接触なら基本は半々、あと少し調整だったね

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バイクの単独ゴケで終了だろうな。
裁判所は【ゴネ得当たり得】な判例前例を作らないから。

もうゴネ得の時代は終わったんだよ爺さん。

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.　　　　

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某巨大掲示板では、バイクの１人スライディングで答えでてるね。

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このバイク車にドラレコ積んであるの知らずにゴネたんだろうな。
で、後から動画見せられシドロモドロしょーもないわ。
今までの人生もずっとゴネ得で生きて来たんだろ。

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って、この逆走車のアホは思ってるんだろうな
車もバイクも逆走し続ければうまく避けられたものを
愚かな運転手たちだったな

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>逆走車のアホ
センターラインもないし、幅もたいして広い訳でもないのに
逆走言う奴のほうがアホに見える

この程度の道路なら逆走どうのこうのより
安全に止まれるかどうかのほうが重要

何度も言われているのに理解できない、どうしようもない馬鹿につける薬は無いな

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まあ車からしたら不本意ではあるだろうけど9：1で人身事故扱いはなしが妥当な妥協案だと思うよ
要は相手のお爺さんの気持ちの問題じゃないかな？
たぶん、いい歳してバイクなんて危ないから止めとけって日頃から周囲の人達にも言われてて案の定、事故ってしまった
それ見たことか、馬鹿だなぁ！と言われるのが辛くて、少しでも車も悪かったって話に持って行きたいんじゃないかな？
これで裁判で時間やお金賭けても保険屋も嫌がるし面倒すぎるしで良いこと無い
まあ、お爺さんが9：1以上を主張してきたらその時は考えないといけないけど
下手に裁判して、もし5：5で和解しなさいなんて言われたら余計に嫌だ
俺は昔、車同士での事故だけど最初は偉そうに7：3とか言ってきた保険会社と交渉して95%：５%まで持って行ったよ
ちなみに車を見た瞬間にフロントロックさせてタイヤが滑って倒れ込んでるのを「内側にバンクさせて避けようとした」とか言ってる人はトンデモ主張過ぎｗ
これぞゴネ得狙いといった感じだね

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この車のドライバーと同じ程度の脳だと、おそらく
｢バイクが全部悪い、ゴネられて人身にならないなら９：１で妥協してやったんだ｣
となるだろ。

でも、そもそも映像の中でドライバー本人が｢当方に責任があるでしょうか？｣とか
youtubeのコメントで｢謂れの無い責任｣とか書いて過失ゼロのハイテンションで動画をあげてんだから
この動画を見ての裁判で判決がくだされたら９：１だろうが８：２だろうが、過失がつくなら
ロードスターのドライバーは、ただの勘違い馬鹿。
それこそ｢何度も言われているのに理解できない、どうしようもない馬鹿につける薬は無いな ｣だろ？

ギリ止まったからセーフって事はないよ、最初から爺が９割、頭弱い動画者が１割、過失はあるんだよ。

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事故における9：1は1の完全勝利だからなw
しかし、ドラレコ付けてなかったら危ない所だったぞ
バイクの爺にゴネにゴネ倒されて事故扱いにされかねなかったからな

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事故における完全勝利は１０：０な、９：１だと１過失付いちゃうからな
俺は動画と運転手のコメント見た時に
ドラレコ無かったほうが１０：０になる可能性があったよなって思った
この動画があったせいで右寄りやアウトイン、徐行の定義に纏わる概念を
保険屋や警察や裁判官に共有されてしまったワケだから
１でも過失を付けられたら言い分け無しで現実社会では過失アリの運転手になる
逆にドラレコが今回なかったら、実際に車は急停車に成功していて滑り込みしてぶつかって来たのはバイクのほうだ
話に出てくる近所の人や誰かが目撃でもしててくれて車は急停車、バイクが勝手に滑り込みぶつかってきたって証言してくれる可能性もある
しかも爺の削ったアスファルトのライン、とても左寄りとは言えない位置に残ってるわけさ、現実にね
オマケに取り憑かれたかのように、全部車が悪いって言いはってる爺なんかどう見ても半ボケか全ボケ
仮の話だけど１０：０狙うなら俺ならこのドラレコの映像だったら提出はしないで裁判に持ち込んでたな

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もうバイクの自爆で良いやん
結果出たら動画にアップ主からコメント入るでしょ

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>>197
１人以外皆そう思ってるんだけどねw
意地でも車を道連れにしたいんだってwww

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>>198
保険屋　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ａさん　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ｂさん　・・・　バイクの１人スライディングではない。
バイクの主　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。

ロードスターの主　・・・　バイクの１人スライディングだ。
某ｗ巨大掲示板　　・・・　バイクの１人スライディングだ。

車板のコピペからすると意地でも車を道連れにしたいバカは、その一人と
保険屋と公安関係者Ａさんと公安関係者Ｂさんとバイクの主と、
あと判決で９：１にしたら裁判官もだな。
世の中は、けっこうバカが多い。困ったもんだ

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パパイヤマンゴーの意見は原付より軽い。

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バイク10
クルマ0　しか　あり得ないだろ　
9：1　とかアホかね

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>>201
保険屋　←（アホ）　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ａさん　←（アホ）　・・・　バイクの１人スライディングではない。
公安関係者Ｂさん　←（アホ）　・・・　バイクの１人スライディングではない。
バイクの主　←（アホ）　　　　・・・　バイクの１人スライディングではない。

ロードスターの主　　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングだ。
某ｗ巨大掲示板　　　　　　　　・・・　バイクの１人スライディングだ。


でＯＫ？

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パパイヤマンゴーはバイク板で最凶最悪の嫌われ者。
性格は悪い、頭も悪い、言葉は汚い、嘘を吐く。
自己中心的・自意識過剰であり、自己顕示欲は強い。
屈指のトラブルメーカーでもあり、奴が現れたことで荒れたスレは数知れない。
都合の悪いレスは無視を決め込み、過去スレの経緯は都合のいいように捏造する。
ルールを守り削除されたことがないのが自慢だったが、実際は自身のレスが削除されたことが何度もある。
得意技は名無しで自演。
こんな奴はバイク乗りではない。

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